Tatort Krankenhaus - riesiger Tumor

00:00:00: [Musik]

00:00:22: Tatort Krankenhaus, der Podcast mit Tanina Rottmann und Peter Gellner.

00:00:27: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Tatort Krankenhaus,

00:00:32: wenn Ärzte Fehler machen.

00:00:34: Ich freue mich, dass ihr wieder mit dabei seid und wir starten heute einfach mal mit zwei Hörerfragen.

00:00:39: Die Zeit muss sein.

00:00:40: Eine, Peter geht an uns beide.

00:00:42: Da möchte Sabine wissen, wie habt ihr euch für den Podcast eigentlich gefunden?

00:00:48: Das habe ich jetzt schon mehrere Leute gefragt.

00:00:50: Ich fange jetzt langsam an, verschiedene Versionen zu erzählen.

00:00:54: Aber heute, für euch soll es die Wahrheit sein.

00:00:56: Wir waren mal Nachbarn.

00:00:58: Genau, wir waren Nachbarn.

00:00:59: Und ich kannte Tanina natürlich schon deutlich länger als die Stimme des Radios.

00:01:04: Sie ist ja schon fast 30 Jahre Moderatorin.

00:01:07: Und ich hatte schon immer mal gedacht, wenn ich mal ein Podcast mache,

00:01:11: dann mit einer Stimme, die in Erinnerung bleibt und mit jemandem,

00:01:15: der mich durch den Podcast auch ein Stück weit führen kann.

00:01:18: Der Moderationserfahrung hat das fehlt mir ja alles.

00:01:21: Ich glaube, das ergänzt sich ganz gut.

00:01:23: Zumindest kriegen wir ein entsprechendes Feedback.

00:01:26: Genau.

00:01:27: Und dafür an dieser Stelle noch mal vielen, vielen Dank,

00:01:29: dass ihr euch so darüber freut, dass wir diesen Podcast machen.

00:01:33: Und ich habe mir gedacht, wenn ich mal ein Podcast mache,

00:01:35: dann nur mit jemandem, der auch wirklich was zu sagen hat.

00:01:38: Und nicht so ein Blablarr, sondern ich wollte richtig was mit Futter,

00:01:42: mit Stoff haben, mit Themen, wo es auch wirklich um was geht.

00:01:44: Ja, also Peter hat mich irgendwann, ich glaube mal, beim Gassi-Gehen mit unseren Hunden,

00:01:48: hast du mir erzählt, du wärst jetzt öfter angesprochen worden.

00:01:52: Mensch Peter, du hast immer so interessante Fälle aus deiner Arbeit zu erzählen.

00:01:55: Darüber müsstest du eigentlich mal ein Podcast machen.

00:01:58: Und daraufhin bist du zu mir gekommen und hast gesagt, würdest du vielleicht auch.

00:02:03: Und dann haben wir uns wirklich lange unterhalten,

00:02:06: weil dann war ich neugierig.

00:02:07: Dann wollte ich wissen, was du so für Fälle hast.

00:02:09: Und da hattest du mich ziemlich schnell an Bord.

00:02:12: Ich dachte, das ist interessant.

00:02:14: Ja nun, jetzt sitzen wir hier.

00:02:15: Ja, glücklicherweise. Und dass wir wirklich so von Start weg so einen großen Erfolg mit unserem Podcast haben.

00:02:22: Danke euch.

00:02:23: Ja, danke euch. Das hätten wir aber überhaupt nicht gedacht, wirklich.

00:02:26: Und ich freue mich auf viele, viele neue Fälle.

00:02:28: Und ich weiß, Peter hat so viele im Köcher, also da werden noch sehr, sehr viele interessante Fälle für euch dabei sein.

00:02:33: Eine Frage habe ich hier noch mitgebracht, das ist von dem Achim.

00:02:39: Die Frage finde ich gut.

00:02:41: Peter, welche Fälle würdest du ablehnen und warum?

00:02:44: Ja, also wir sind nicht tätig im Bereich des Zahnarzthaftungsrechts.

00:02:49: Das machen wir nicht, weil das ist ein sehr spezieller Bereich, wo man auch nochmal eine besondere Expertise haben muss, die wir nicht haben.

00:02:57: Und ja, wir können leider nicht alle Fälle annehmen, die uns angetragen werden, weil da einfach die Kapazitäten nicht ausreichen.

00:03:06: Wir sind in der glücklichen Lage, da zu selektieren, weil wir sehr, sehr viele Anfragen haben.

00:03:12: Wir versuchen natürlich allen zu helfen und wir schauen nicht drauf, ob jemand eine Rechtsschutzversicherung hat oder nicht.

00:03:19: Wir wollen, dass jeder den Zugang zum Recht bekommt und dann gibt es auch andere Möglichkeiten, solche Fälle zu bearbeiten.

00:03:25: Das ist uns ganz wichtig.

00:03:27: Also wir sind da schon ohne uns jetzt da über Gebühr loben zu wollen, ein Stück weit sozial eingestellt.

00:03:34: Aber letztendlich sind wir auch ein Unternehmen, was wirtschaftlich denken muss und das prägt auch neben allem anderen auch unser Tun.

00:03:42: Karina hat noch eine Frage und die gefällt mir am allerbesten.

00:03:45: Du betontest ja wirklich immer, dass wir hier nicht irgendwelche Ärzte und Ärztinnen an Pranger stellen,

00:03:51: sondern das sind ja nun wirklich Fälle, die vor Gericht gelandet sind, Fälle, die juristisch eine Rolle spielen, wo es Gutachten gibt, wo es auch ein Ende gibt.

00:03:59: Und da müssen wir gar nicht subjektiv irgendwas rein erfinden.

00:04:03: Aber es kann ja durchaus sein, dass der ein oder andere aus der Medizin da nicht so gut drauf zu sprechen ist.

00:04:10: Und Karina fragt, ob du Ärzte oder Ärztinnen privat zu Freunden hast oder ob das bei deinem Job einfach so gar nicht möglich ist.

00:04:20: Ja, also eine sehr gute und berechtigte Frage.

00:04:26: Ich muss ja auch ab und an zum Arzt und habe mir vorgenommen natürlich diejenigen, wo ich hingehe, nicht zu verklagen.

00:04:36: Gute Idee von dir.

00:04:37: Ich kenne auch den ein oder anderen Arzt privat.

00:04:39: Wir diskutieren und die sehen ja auch Medizinerkollegen, sehen ja auch das andere auch Fehler machen.

00:04:45: Da kann der sich noch verbessern der Kollege oder die Kollegin.

00:04:48: Das hilft ja insgesamt den Bereich weiter.

00:04:52: Und so wie wir auch ein bisschen helfen wollen mit unserem Podcast.

00:04:55: Und damit kommen wir zu unserem Fall heute.

00:04:58: Heute lernt ihr Hans-Jürgen kennen.

00:05:01: Hans-Jürgen ist das, was man so unter einem ewigen Junggesellen versteht.

00:05:05: Frauen gab es in seinem Leben, aber heiraten und Kinder kriegen, das kam für ihn einfach nicht in Frage.

00:05:11: Und deshalb ging die meisten seiner Beziehungen auch in die Brüche.

00:05:15: Heute sieht das anders aus.

00:05:17: Hans-Jürgen ist mittlerweile 73 Jahre alt.

00:05:20: An seiner Seite ist seit knapp 15 Jahren die zehn Jahre jüngere Inge, ja zwei erwachsene Kinder.

00:05:25: Die beiden genießen ihre Zeit als paar zu zweit.

00:05:28: Sie lieben es zu verreisen.

00:05:30: Zuletzt waren sie in Thailand und träumen auch gerade so ein bisschen davon, sich dort eine Wohnung zu kaufen, um ihren Lebensabend in der Sonne zu verbringen.

00:05:38: Doch dann beginnen bei Hans-Jürgen die Bauchschmerzen.

00:05:42: Zuerst schiebt er es darauf, dass er beim Mittagessen mal wieder so ein bisschen zu viel und zu schnell reingehauen hat.

00:05:47: Aber der Schmerz bleibt, drei Tage lang und es ist auch mehr im Unterbauch als im Magen.

00:05:53: Eines Abends sind die Schmerzen kaum auszuhalten. Hans-Jürgen fährt in die Notaufnahme des örtlichen Krankenhauses.

00:05:59: Der behandelnde Arzt vermutet, ohne ihn überhaupt abgetastet zu haben.

00:06:03: Blinterdarmentzündung.

00:06:04: Da klingelt es bei mir sofort.

00:06:06: Bin auch mal nachts mit tierischen Bauchschmerzen ins Krankenhaus.

00:06:09: Ich habe dem Arzt mehrfach gesagt, dass es unten links, unten links, weh tut.

00:06:14: Ein bekannterweise ist ja, wenn man nicht ganz falsch verwachsen ist, der Blinddarm auf der rechten Seite.

00:06:20: Aber auch da hieß es dann immer erst zweimal, ne, ist ja Blinddarm, ist der Blinddarm.

00:06:24: Es ist irgendwie Peter immer der Blinddarm.

00:06:26: Der ist es ja auch oftmals und der ist ja relativ leicht zu entfernen.

00:06:33: Das ist eine Routine-Operation.

00:06:35: Aber im Rahmen der Diagnosefindung ist das, was das Rechtliche anbelangt, eines der größten Probleme, was wir haben.

00:06:42: Das denken viele Mandanten nicht und sagen, ja, das muss doch sofort erkannt werden.

00:06:46: Aber da gibt es für Unterbauchschmerzen Tausende von Möglichkeiten, was das sein kann.

00:06:51: Und das ist nicht immer der Blinddarm.

00:06:53: Und darum wird den Ärzten in diesem Bereich auch viel Ermessensspielraum zugestanden, was die Diagnosefindung anbelangt.

00:07:01: Darum ist das rechtlich sehr, sehr schwierig zu fassen.

00:07:04: Das wissen viele nicht und denken auch viele nicht.

00:07:06: Aber das ist rechtlich ein großes Problem.

00:07:09: Und dazu kommen wir auch.

00:07:11: Unser Thema ist jetzt aber nicht mein Bauch, sondern der von Hans-Jürgen.

00:07:14: Also der Arzt tastet ihn dann ab.

00:07:16: Man nimmt auch eine Blutprobe.

00:07:18: Die Blutuntersuchung gibt keine Anzeichen auf eine Entzündung.

00:07:21: Damit wäre der Blinddarm, die Blinddarm-Entzündung ja schon mal raus.

00:07:25: Es folgt eine Röntgenaufnahme.

00:07:28: Auf der sieht man Stuhlreste in Darmausbuchtungen.

00:07:31: Das kann ja zur Entzündung oder auch zur ernsteren Erkrankung führen.

00:07:35: Aber wie gesagt, zu dem Zeitpunkt sind die Entzündungswerte bei Hans-Jürgen unauffällig.

00:07:40: Und auch ansonsten werden dann keine weiteren Untersuchungen wegen der Unterbauchschmerzen bei Hans-Jürgen gemacht.

00:07:46: Er bleibt trotzdem ein paar Tage in der Klinik.

00:07:49: Während dieses Aufenthalts bekommt er einen Einlauf.

00:07:53: Es wird ein weiteres Mal sein Blut untersucht und auch der Bauch wird wiederholt abgetastet.

00:07:58: Mit dem Ergebnis, dass es kein Ergebnis gibt, also ohne Befund.

00:08:03: Der Arzt findet keinen Grund für Hans-Jürgens starke Unterbauchschmerzen.

00:08:07: Bei der Entlassung gibt man ihm lediglich den Rat.

00:08:10: Er solle bitte auf seinen Stuhlgang achten.

00:08:13: Und bei Bedarf Paraphinöl nehmen, ich nehme an, damit es besser flutscht.

00:08:18: Also keine Diagnose heißt natürlich nicht, Peter, dass es Hans-Jürgen besser geht.

00:08:23: Es geht ihm nicht besser.

00:08:24: Nein, im Gegenteil.

00:08:26: Also in den folgenden Wochen halten die Schmerzen weiterhin an.

00:08:29: Werden sogar noch stärker.

00:08:31: Und ganz Allgemein verschlechtert sich der Zustand von Hans-Jürgen.

00:08:35: Er wird immer schwächer, blasser und müde und verliert stark an Gewicht.

00:08:40: So, diese Gewichtsabnahme.

00:08:42: Da geht bei mir gleichs Blaulicht auf dem Kopf los.

00:08:44: Das ist ja ganz oft so dieser böse Hinweis auf eine Krebserkrankung.

00:08:49: Und die haben wir ja hier leider auch.

00:08:52: Ja, nach zwei Monaten, die Hans-Jürgen zu Hause war.

00:08:56: Und in denen es ihm immer schlechter ging, in denen er mehr abgebaut hat

00:09:00: und seine Schmerzen im Unterbauchbereich unerträglich wurden,

00:09:05: fährt er wieder in die Notaufnahme des Krankenhauses.

00:09:08: Dort wird wiederum sein Blut untersucht.

00:09:10: Und das Ergebnis sieht diesmal ganz anders aus.

00:09:13: Ja, die durchgeführte Blutuntersuchung erbrachte eine deutliche Leukozitose.

00:09:18: Das ist schon mal ein Hinweis auf eine Entzündung im Körper.

00:09:22: Auf erhöhte Entzündungswerte.

00:09:24: Und Entzündungswerte werden auch gemessen.

00:09:27: Auch die sind deutlich erhöht bei ihm.

00:09:29: Am nächsten Tag erfolgt ein CT.

00:09:32: Und die bringt es dann ans Licht.

00:09:34: Im Bauch von Hans-Jürgen wächst ein großer Tumor.

00:09:38: Und das ist wirklich ein sehr großer Tumor,

00:09:40: der Chirurg fördert in der folgenden Operation.

00:09:43: An einen unglaublichen, muss man wirklich sagen, 25 mal 15 cm großen

00:09:48: und 2,5 kg schweren Tumor aus Hans-Jürgens Bauch.

00:09:52: Der war auch schon am Magen, dem Dünndarm und am Dickdarm angewachsen.

00:09:57: Zusammen mit dem Tumor mussten deshalb auch Teile von Magen, Dünn- und Dickdarm entfernt werden.

00:10:03: In der Notaufnahme hatte man diesen Tumor nicht ertastet,

00:10:07: geschweige denn irgendwie gesehen.

00:10:10: Passiert so etwas? ja, der ist nun wirklich sehr groß, Peter,

00:10:13: in deinen Fällen, dass Tumore erst übersehen wurden.

00:10:17: Ja, das kommt immer wieder vor.

00:10:19: hat verschiedene Gründe beispielsweise. Wir hatten mal einen Fall, der illustriert auch so ein Stück weit das Arzthaftungsrecht.

00:10:25: Da war es so, dass der Arzt, der Gastroenterologe, eine Magenspiegelung gemacht hat.

00:10:33: Und bei einer Magenspiegelung, das kennt der ein oder andere sicherlich selbst, wird ein Instrument eingeführt mit einer Kamera

00:10:40: und dann schaut man im Magenbereich, 12-Fingerdarmbereich, je nachdem, wie weit man schauen kann,

00:10:47: ob sich da irgendwas findet, was besorgniserregend ist.

00:10:50: Und in dem Fall war es so, dass das Instrument eingeführt worden ist und man muss dann immer einen sogenannten U-Turn machen,

00:10:57: um den gesamten Magenraum sich anschauen zu können.

00:11:00: Und das Instrument wurde eingeführt, aber er hat diesen U-Turn nicht gemacht, der Arzt.

00:11:05: Und dann war im Schatten der Kamera, also rückwärtig hinter der Kamera, auch ein Fußballgroßer Tumor,

00:11:12: noch größer als der Tumor, der jetzt bei Hans-Jürgen festgestellt worden ist.

00:11:16: Ich glaube, der war über 30 Zentimeter mal 30 Zentimeter, also wahnsinnig groß.

00:11:21: Der wurde aber nicht gesehen, weil die Kamera nach vorne strahlte oder die Aufnahme nach vorne machte

00:11:27: und er hat diesen U-Turn nicht gemacht, dann hätte er den natürlich sofort gesehen.

00:11:30: Und dann wurde das Instrument wieder herausgezogen und wurde gesagt, ne, bei ihnen ist alles in Ordnung und wurden nichts gefunden.

00:11:38: Warum ist dieser Fall interessant fürs Arzthaftungsrecht?

00:11:41: Das ist doch eine klare Sache, wirst du jetzt sagen.

00:11:43: Da ist ein riesiger Fehler gemacht worden, ein riesiger Tumor übersehen,

00:11:47: das kann ja nur zu einer Haftung des Arztes führen.

00:11:49: Nein, im Endeffekt haben wir den Prozess verloren.

00:11:53: Es wurde zwar festgestellt und das lag auf der Hand.

00:11:55: Es war ein Fehler, diesen U-Turn nicht zu machen, dann wäre der Tumor gesehen worden.

00:12:01: Aber, und das ist jetzt das Wichtige im Arzthaftungsrecht, es reicht nicht aus, dass ein Fehler festgestellt worden ist,

00:12:07: sondern der Fehler muss auch zu einem Gesundheitsschaden geführt haben.

00:12:11: Hier war es so, wenn dieser U-Turn gemacht worden wäre und der Tumor entdeckt worden wäre,

00:12:17: wäre die weitere Therapie keine andere gewesen.

00:12:20: Damals ist der Mann dann zwei Monate später nach dieser Gastroskopie verstorben

00:12:26: und auch wenn der Tumor entdeckt worden wäre, wäre genauso zwei Monate später verstorben.

00:12:31: Weil der hatte schon gestreut oder?

00:12:34: Ja, da war inoperabel und es wäre keine anderer Möglichkeit, der Verlauf wäre identisch gewesen.

00:12:40: Und darum ist in dem Fall es nicht zu einer Haftung gekommen.

00:12:44: Trotz dieses groben Fehlers konnte man nicht sagen, dass dieser Fehler zu einem Gesundheitsschaden geführt hat.

00:12:50: Und das ist wichtig im Arzthaftungsrecht zu wissen, dass es nicht alleine reicht, dass ein Fehler vorliegt,

00:12:56: sondern der muss kausal für ein Gesundheitsschaden verantwortlich sein.

00:13:00: Also aus juristischer Sicht ist es halt einfach nochmal ganz anders, als wir uns das so vorstellen.

00:13:05: Der Fehler allein reicht nicht aus, aber in anderen Fällen werden natürlich häufiger mal Tumore übersehen.

00:13:12: Wir haben das übersehende Mammakarzinom, also den Brustkrebs.

00:13:16: Das sagten du schon mal, dass das häufig ist.

00:13:18: Das haben wir häufiger, was oftmals auch an veralterten bildgebenden Verfahren liegt.

00:13:25: Und ja, das ist nicht so selten.

00:13:28: Und die Abgrenzung ist es vielleicht einfach nur eine Flüssigkeitsansammlung, eine Zyste und die Abgrenzung zum Tumor.

00:13:35: Also da ist es ein schwieriges Feld, wo es häufiger auch mal zu fehlerhaften Einschätzungen kommt.

00:13:41: Wir kommen zu Hans-Jürgen zurück. Ihr habt noch auf dem Schirm.

00:13:44: Dieser große, zweieinhalb Kilo schwere Tumor wird aus seinem Bauch entfernt.

00:13:49: Mit Teilen von Magen, Dünn und Dickdarm, weil er da eben schon angewachsen war.

00:13:53: Nach seiner Entlassung aus dem Krankenhaus hatte Hans-Jürgen starke Probleme.

00:13:57: Er konnte Mahlzeiten ganz schlecht verdauen.

00:13:59: Er musste sich häufiger erbrechen, konnte sich ausschließlich von Hühnersuppe und Zwieback ernähren.

00:14:05: Appetit hatte er sowieso eigentlich kaum.

00:14:07: Wahrscheinlich hätte er auch jede Mahlzeit verweigert, wenn ihn seine Freundin Inge nicht ständig animiert hätte zu essen.

00:14:13: Hans-Jürgen verbrachte die meiste Zeit zu Hause, er fühlte sich schlapp, er zitterte oft vor Schwäche am ganzen Körper

00:14:19: und konnte sich auch nur noch ganz kurz immer auf den Beinen halten.

00:14:23: Dementsprechend schlecht ging es ihm auch seelisch.

00:14:26: Die psychischen Auswirkungen der Behandlung waren wirklich erheblich.

00:14:29: Hans-Jürgen zog sich sehr zurück.

00:14:31: Er mochte auch über seinen Gesundheitszustand überhaupt nicht sprechen.

00:14:35: Er wollte eigentlich mit niemandem mehr sprechen.

00:14:37: Und außerdem hatte er riesige Angst, also wirklich schon Todesangst, dass der Krebs zurückkommt.

00:14:43: Und er ist davon überzeugt, Peter, dass der Tumor bei ihm viel zu spät erkannt wurde.

00:14:49: Er war ja nach der ersten Notaufnahme, war er ja auch Monate zu Hause.

00:14:54: Da ist ja auch erstmal gar nichts passiert, bis er wieder so starke Schmerzen empfunden hat und bis es dann in die OP ging.

00:15:00: Das war der Ansatz für dich mit der Versicherung des beschuldigten Krankenhauses Kontakt aufzunehmen.

00:15:06: Aber du bist ja erstmal vor die Wand gelaufen.

00:15:09: Ja, die Versicherung hat da eine andere Auffassung vertreten, dass der Tumor nicht hätte früher erkannt werden können.

00:15:18: Das ist aber bei der Größe des Tumors schon sehr unwahrscheinlich, dass der in sehr, sehr kurzer Zeit auf diese Größe gewachsen ist.

00:15:26: Es gibt unterschiedliche Klassifikationen von Tumoren.

00:15:30: Es gibt auch welche, die sehr, sehr schnell wachsen.

00:15:33: Aber bei der Größe von 25 mal 15 cm, das passiert im Regelfall nicht innerhalb von zwei bis drei Monaten.

00:15:41: Hätte das der nicht auch ertastet werden?

00:15:45: Das können wir jetzt nicht sagen, aber ich denke so 2,5 kg, wenn man den Bauch tastet.

00:15:50: Ja, ich denke schon, dass der auch hätte ertastet werden können, vielleicht sogar müssen.

00:15:57: Das haben wir ja oftmals bei Untersuchungen der Brust.

00:16:02: Die Frage ist, was kann man noch ertasten?

00:16:04: Hängt auch davon ab, wo liegt da ein Tumor?

00:16:07: Liegt der im Außenbereich?

00:16:09: Dann kann man natürlich eher ertasten, als wenn er iniger liegt, mittiger liegt.

00:16:14: Das ist dann schwieriger, immer vom Volumen der Brust abhängig und so weiter.

00:16:19: Es spielen viele Faktoren mit rein, ob man das tasten kann.

00:16:23: Also dieser Fall ist ja vor Gericht gegangen und ein Gutachten wurde natürlich auch erstellt.

00:16:30: Und die sind zu diesem Gutachten, ist man zu der Feststellung gekommen,

00:16:33: dass den behandelenden Ärzten ein grober Befunderhebungsfehler anzulasten ist.

00:16:39: An welcher Stelle?

00:16:40: Genau, Befunderhebungsfehler, wir haben ja gelernt, das ist der Begriff, der abzugrenzen ist vom Diagnosefehler.

00:16:48: Und hier hat das Gericht gesagt, dass für die Abklärung weiterer Differentialdiagnosen

00:16:55: die Durchführung einer Sonografie, also das ist eine Ultraschalluntersuchung des Bauches, der fachmedizinische Standard ist.

00:17:02: Die Methode der ersten Wahl und diese wurde unterlassen.

00:17:07: Selbst ein CT, also eine Computertomographie, wäre nach den Ausführungen des Gutachters indiziert gewesen

00:17:14: und zwar deutlich früher als sie dann später gemacht worden ist.

00:17:18: Und die zunächst vermutete Arbeitshypothese Blinddarmentzündung

00:17:22: konnte durch die durchgeführte bloße Röntgenaufnahme keiner weiteren Abklärung zugeführt werden.

00:17:28: Wären jetzt so eine Sonografie und auch eine Computertomografie, also ein CT,

00:17:32: wie erforderlich auch ganz früh durchgeführt worden, wäre dann der Tumor entdeckt worden

00:17:38: und dann hätte man ihn auch frühzeitig entfernen können?

00:17:41: Ja, das war die Feststellung des Sachverständigen, die das Gericht dann auch später geteilt hat.

00:17:48: Ja, vor diesem Sachverständigengutachten hat Hans-Jürgen leider nichts mehr gehabt,

00:17:53: denn er ist noch vor der Gerichtsverhandlung verstorben.

00:17:56: Wie geht das dann weiter, wenn jemand wirklich noch vor der eigenen Verhandlung dann auch stirbt?

00:18:00: Ja, wenn man verstirbt, wird das Verfahren erst mal ausgesetzt,

00:18:05: weil die klangende Partei ja nicht mehr vorhanden ist.

00:18:08: Dann wird geschaut, ob es Erben gibt, die den Prozess dann auch fortführen können.

00:18:13: Das ist mitunter problematisch, weil es ja nicht immer das Verhältnis Ehepartner und Kinder,

00:18:19: die dann vielleicht gesetzliche Erben sind, dann wird mitunter geschaut, gibt es ein Testament,

00:18:25: es ist vielleicht eine dritte Person eingesetzt, gibt es einen Erbvertrag oder was auch immer,

00:18:29: das ist nicht immer leicht herauszufinden, wer denn Erbe geworden ist,

00:18:33: weil wir hatten es schon mal gehört, dass nur alle Erben gemeinschaftlich tätig werden können,

00:18:38: nicht einer alleine, also muss man alle ermitteln.

00:18:41: Und die müssen dann auch nachweisen, dass sie Erben geworden sind.

00:18:45: Dann reicht in manchen Verfahren aus, dass man das Familienstammbuch vorlegt und klarmachen kann,

00:18:50: wir sind gesetzliche Erben, es gibt kein Testament oder was anderes,

00:18:54: keine andere Verfügung von Todeswegen.

00:18:57: Manche Gerichte, ich sage es jetzt mal zicken da ein Stück weit rum und sagen, nein,

00:19:02: das reicht uns nicht aus, wir brauchen einen Erbschein, den bekommt man im örtlich zuständigen

00:19:09: Nachlassgericht, beim Amtsgericht und das ist dann wieder mit Kosten verbunden, dauert auch eine gewisse Zeit,

00:19:15: aber im Regelfall braucht man diesen Erbschein, um seine Erbenstellung dann auch nachzuweisen.

00:19:20: In unserem Fall heute haben die Erben von Hans-Jürgen den Prozess weitergeführt, was ist dabei rumgekommen?

00:19:27: Ja, letztendlich kam es auf Vorschlag des Gerichts zu einer Vergleichsregelung,

00:19:32: den Erben von Hans-Jürgen wurde ein Betrag von 40.000 Euro zugesprochen, wobei diese etwa ein Drittel der angefallenen Kosten,

00:19:40: das sind die Gerichts- und Anwaltskosten und Sachverständigenkosten übernehmen mussten.

00:19:45: Glücklicherweise aber abgedeckt durch eine eintrittspflichtige Rechtsschutzversicherung.

00:19:50: Also die bekommen, rechtlich bekommen 40.000 Euro, warum mussten die denn jetzt dann die Gerichtskosten übernehmen?

00:19:56: Ja, die mussten einen Teil der Gerichtskosten übernehmen, weil wir haben einen Vergleich geschlossen

00:20:00: und ein Vergleich ist ja ein gegenseitiges Nachgeben, ein Kompromiss.

00:20:05: Und sie wollten ursprünglich 60.000 Euro haben und weil sie nur zwei Drittel bekommen haben,

00:20:13: mussten sie dann auch ein Drittel der angefallenen Kosten mit übernehmen.

00:20:17: Und schon wieder was Neues gelernt. Und damit machen wir das Buch für heute zu.

00:20:21: Nächste Woche Donnerstag bekommt ihr von uns eine neue Folge Tatort-Krankenhaus, wenn Ärzte Fehler machen.

00:20:27: Ich bin Tanina Rottmann, freue mich bis dahin.

00:20:29: Und ich bin der Peter und sage tschüssi.

00:20:31: Tatort-Krankenhaus, der Podcast mit Tanina Rotmann und Peter Gellner.

00:20:36: (Musik).