Tatort Krankenhaus - ohne Puls

00:00:00: * Musik *

00:00:03: "Tatort Krankenhaus", der Podcast mit Tanina Rottmann und Peter Gellner.

00:00:27: Und da geht das auch schon los. Wir starten eine neue Runde.

00:00:30: "Tatort Krankenhaus, wenn Ärzte Fehler machen".

00:00:33: Ihr seid dabei, das ist schon mal das Wichtigste.

00:00:36: Und wir sind es auch. Ich bin Tanina, grüß euch.

00:00:39: Viele Grüße auch von mir, hier ist Peter.

00:00:41: Wir fangen direkt an mit einer Hörer-Mail.

00:00:44: Die Melanie fragt uns nämlich, wie das manchmal so im Krankenhaus läuft.

00:00:49: Die meisten unserer Fälle spielen sich ja im Krankenhaus ab.

00:00:52: Über eine Sache sollten wir kurz mal sprechen.

00:00:55: Es ist eine Frage an dich, Peter.

00:00:57: Sie möchte gerne wissen, ob es eine klare Vorgabe gibt,

00:01:00: wie oft ein Arzt in einem Krankenhaus nach einem Patienten schauen muss.

00:01:04: Dass sich da mal ein Arzt blicken lässt.

00:01:06: Ich kenne das eigentlich auch so.

00:01:08: Wenn Freunde oder Familie im Krankenhaus liegt, ist das mal so eine Frage.

00:01:11: War der Arzt denn heute schon da?

00:01:13: Ich höre da öfter, nee, heute noch nicht. Ich weiß auch nie, wann der kommt.

00:01:15: Ja, also am Wochenende ist meist

00:01:17: nur die Sparbesetzungen, nenne ich es mal.

00:01:21: Da suchen einen die Ärztinnen und Ärzte sehr selten auf.

00:01:25: Das ist aber auch ganz normal.

00:01:27: Direkte Vorgaben gibt es natürlich nicht,

00:01:29: dass man so jede Stunde, jede halbe Stunde nach dem Patienten schauen muss.

00:01:33: Das ist immer abhängig davon, wie der Gesundheitszustand ist.

00:01:36: Manche Krankheitszustände erfordern eine sehr engmaschige Überwachung.

00:01:43: Da kann es sein, es müssen die Vitalparameter alle paar Minuten genommen werden.

00:01:48: Der Arzt muss häufiger danach sehen.

00:01:50: In anderen Fällen muss er vielleicht erst nach dem Wochenende nach dem Patienten schauen.

00:01:56: Also das ist immer davon abhängig, wie ist der Zustand des Patienten.

00:01:59: Okay, ich hatte es mir schon gedacht.

00:02:01: Ich bin operiert worden und innerhalb der ersten fünf Stunden

00:02:03: muss dann auch mal ein Arzt schauen.

00:02:05: So ist das nicht.

00:02:06: Nein, aber es kann schon sein, dass er danach schauen muss

00:02:09: und auch was in Richtung Therapie unternehmen muss.

00:02:12: Aber wie gesagt, da gibt es jetzt keine Vorgaben allgemeiner Natur,

00:02:15: sondern das ist völlig individuell.

00:02:18: Das wird in unserem Fall heute auch noch eine Rolle spielen.

00:02:21: Eine Frage von Achim schließt sich hier ganz gut an.

00:02:24: Entschuldige, bitte lieber Achim, ich muss ein bisschen schmunzeln.

00:02:27: Aber ich stelle sie dir trotzdem, Peter.

00:02:29: Das Stichwort ist das Gedächtnisprotokoll.

00:02:31: Hast du ja schon öfter darüber gesprochen, dass man sich aufschreiben sollte.

00:02:34: Was hat der Arzt heute mit mir gemacht? Was hat er gesagt?

00:02:36: Was habe ich gefragt?

00:02:38: Und Achim möchte gerne wissen, ob es Sinn macht,

00:02:40: wenn man sich so ein Protokoll schreibt,

00:02:42: dass man sich das vom Arzt unterschreiben lässt.

00:02:45: Das wäre sicherlich wünschenswert, wenn der Arzt dem nachkäme,

00:02:50: aber das wird er sicherlich nicht tun.

00:02:52: Also mir ist kein Fall bekannt, dass das ein Arzt mal gemacht hätte.

00:02:56: Mir ist auch kein Fall bekannt, dass diese Frage mal gestellt worden ist.

00:02:59: Aber Gedächtnisprotokoll als solches ist sicherlich sinnvoll zu führen.

00:03:04: Achim, ansonsten, falls du mal in diese Lage kommen solltest,

00:03:07: du kannst das ja mal für uns ausprobieren

00:03:09: und uns dann berichten, ob du ein Arzt gefunden hast, der es auch unterschreibt.

00:03:12: Das reicht auch so, später, falls es zum Gerichtsprozess kommen sollte,

00:03:15: dass es ein Gedächtnisprotokoll gibt.

00:03:17: Und das hast du uns ja auch schon mehrfach gesagt, Peter,

00:03:19: dass das auch durchaus anerkannt wird oder Gewicht hat.

00:03:22: Das ist richtig.

00:03:24: Und im Rahmen einer Klageschrift beispielsweise,

00:03:26: kann man sehr gut als Anwalt dann auf dieses Gedächtnisprotokoll zurückgreifen.

00:03:30: Das hat schon eine große Bedeutung.

00:03:32: So, natürlich haben wir euch heute wieder einen neuen Fall mitgebracht,

00:03:34: aber Peter bebt so innerlich.

00:03:37: Er hat nämlich noch einen anderen Fall jetzt so ganz frisch auf der Schippe.

00:03:40: Den hast du uns auch mitgebracht, so Ansatzanreißweise.

00:03:44: Warum ist der jetzt so wichtig? Was ist das für ein Fall?

00:03:47: Der ist mir deswegen wichtig, weil aus einer Kleinigkeit,

00:03:51: nämlich hier in dem Fall einer chronischen Zahninfektion,

00:03:54: die wir alle schon mal hatten, etwas ganz Extremes entstanden ist.

00:03:58: Man hat gar nicht glaubt, was aus so einer Kleinigkeit doch werden kann.

00:04:02: Und da haben wir jetzt gerade das Sachverständigen Gutachten bekommen,

00:04:07: das im Rahmen des Prozesses eingeholt worden ist.

00:04:11: Und ich darf daraus mal ganz kurz zitieren in aller gebotenen Kürze.

00:04:17: Du darfst alles.

00:04:18: Wunderbar.

00:04:19: Da heißt es, dass sich bei Mandanten wahrscheinlich aus einer chronischen Zahninfektion

00:04:25: ein Bakterium über die Blutbahn abgesiedelt und einen Abzess in der Lendenwirbelsäule,

00:04:31: sowie im weiteren Verlauf eine Sepsis ausgelöst hat.

00:04:34: Und das ist dann nicht entsprechend behandelt worden.

00:04:38: Man hat zwar versucht, den Abzess auszuspülen und hat auch eine antibiotische Behandlung eingeleitet.

00:04:46: Aber die Sepsis wurde dann nur für kurze Zeit in den Griff bekommen,

00:04:51: ist dann wieder aufgeflammt mit schwersten Komplikationen.

00:04:54: Unter anderem im Zentralnervensystem, mit einer eitrigen Entzündung der Hirnhäute

00:05:00: und im Hirnwasser, so wie im Rippenfell.

00:05:02: Und er hat gerade so überlebt nach einer Reanimation.

00:05:06: Also er musste wiederbelebt werden.

00:05:08: Und als Folgeschäden sind jetzt eine komplette Lähmung der Beine

00:05:13: und ein Dekubitus im Bereich des rechten Gesäßes.

00:05:17: Dekubitus ist das sogenannte Durchliegegeschwür zurückgeblieben.

00:05:21: Also schwerste Schädigungen allein nach einer chronischen Zahninfektion.

00:05:26: Also ich glaube, wenn man einen guten Zahnarzt oder gute Zahnärztin hat,

00:05:29: dann weiß die ein auf solche Sachen auch hin,

00:05:32: dass ganz schnell entzündliche Zähne zu wirklich üblen Folgen führen können.

00:05:37: Also ich hätte da jetzt so auf dem Schirm, dass das, ich habe mal gehört,

00:05:39: das kann aufs Herz schlagen.

00:05:41: Ja, das ist natürlich auch möglich, aber man hört auch immer wieder

00:05:44: Fälle von Berufssportlern, wo man nicht erkennen kann,

00:05:48: wo kommt jetzt das Leistungsdefizit her.

00:05:50: Und dann werden oftmals auch die Zähne untersucht

00:05:53: und dann findet man da eine Infektion und kann dann einen Kontext herstellen.

00:05:57: Also ganz spannend, was manchmal entstehen kann.

00:06:00: Dann in diesem Fall seid ihr jetzt gerade aktuell dran?

00:06:03: Genau, der läuft gerichtlich.

00:06:04: Wir haben gerade das Gutachten bekommen vor ein paar Tagen

00:06:06: und was ich jetzt da gerade zitiert habe,

00:06:08: das ist aus dem Gutachten, was wir seit ein paar Tagen erst haben.

00:06:11: Über den Fall müssen wir dringend dann auch widersprechen, wenn es so weit ist.

00:06:13: Der wird zugegeben, wenn der entschieden worden ist,

00:06:15: werden wir dazu dann auch einen Podcast machen.

00:06:18: Auf jeden Fall.

00:06:20: Und das tun wir heute auch.

00:06:21: Ich denke, wir sind jetzt alle bereit für den Fall der Woche.

00:06:24: Und das ist die Leidensgeschichte, so müssen wir das leider wieder mal nennen, von Erika.

00:06:29: Erika ist 63 Jahre alt, verheiratet mit Klaus.

00:06:33: Die beiden haben drei Kinder, mittlerweile sechs Enkelkinder.

00:06:36: Und für die ist Erika in vollem Einsatz.

00:06:38: Sie ist die Oma, die um die Ecke wohnt.

00:06:41: Sie kümmert sich täglich um mindestens eins ihrer Enkelkinder.

00:06:44: Das Jüngste bringt sie in die Kita, am Wochenende übernachten

00:06:47: auch mehrere Enkelkinder bei ihr und ihrem Mann.

00:06:50: Erika liebt das auch, dass im Haus dann so viel Action ist.

00:06:53: Allerdings fällt es ihr in letzter Zeit immer schwerer,

00:06:56: mit den Kindern zu toben, denn sie hat Schmerzen in der linken Hüfte.

00:07:00: Erika tut das aber lange ab, auch wenn ihre Kinder ständig sagen,

00:07:04: Mama, du musst da jetzt aber mal was machen lassen.

00:07:07: Und ihre Ärztin sieht das ganz genauso.

00:07:09: Und an einem Tag im Oktober ist es dann soweit.

00:07:12: Erika wird stationär im Krankenhaus aufgenommen,

00:07:15: mit der Diagnose "Coxarthrose".

00:07:18: Peter, machst du uns da mal kurz den Erklärbär?

00:07:20: Mach ich sehr gerne. Also in dem Kontext versteht man unter der "Coxarthrose"

00:07:25: den Verschleiß des Hüftgelenks.

00:07:27: Das betrifft vor allem ältere Menschen nicht nur, aber überwiegend.

00:07:31: Die Hüfte schmerzt und ist unbeweglich.

00:07:34: Im Röntgenbild sieht der Arzt, wie stark das Hüftgelenk beschädigt ist.

00:07:38: Im Extremfall ersetzt man es durch eine Prothese.

00:07:42: Und genau dieser Eingriff ist jetzt auch für Erika geplant.

00:07:45: Die Hüfttep, also die Hüfttotalendoprothese, ist ein Implantat.

00:07:50: Dass das gesamte Hüftgelenk ersetzt, also das ist das,

00:07:53: wo wir normales von einer künstlichen Hüfte sprechen.

00:07:56: Ja, sie besteht aus einer Art Schale, kann man vielleicht sagen,

00:08:00: als Ersatz für die Hüftgelenkspfanne des Beckenknochens

00:08:04: und einem Schaft mit einem Kugelkopf, also Ersatz für den Oberschenkelkopf.

00:08:08: Jetzt birgt jede OP Risiken.

00:08:11: Was sind so die speziellen Risiken bei so einer Hüfttep?

00:08:15: Ja, wir haben die allgemeinen Risiken, die wir eigentlich immer haben.

00:08:18: Infektionen, Bildung von Blutgerinseln, Nerven und Gewebeschäden.

00:08:21: Außerdem kann es auch beim Einsetzen des neuen Hüftgelenks

00:08:24: zu Schmerzen durch Knochen-Neubildung kommen,

00:08:27: Verwachsungen und Verkalkungen.

00:08:29: Außerdem kann sich die Hüfttep verrenken.

00:08:32: Man spricht dann von einer Luxation oder frühzeitig lockern.

00:08:35: Und ich will sagen, wir führen ja so Statistiken bei uns im Büro,

00:08:39: welche Fälle am häufigsten vorkommen.

00:08:42: Und die meisten Anfragen, die wir haben, sind Komplikationen

00:08:46: oder Beschwerden nach Hüftteps.

00:08:49: Also es werden ja auch sehr viele Operationen in diesem Bereich gemacht.

00:08:53: Viele auch, die nicht unbedingt nötig sind.

00:08:56: Da will ja auch Prof. Lauterbach, unser Gesundheitsminister,

00:09:00: daran, dass das da reduziert wird in dem Bereich.

00:09:03: Aber es ist auf Platz 1 im Ranking, weil viele kommen,

00:09:07: die haben eine Beinlängen-Differenz.

00:09:10: Also Hüfttep bekommen und dann ist das eine Bein plötzlich 2 cm länger

00:09:15: als das andere oder kürzer als das andere.

00:09:19: Es kann bei diesen Operationen durchaus so unterschieden kommen

00:09:23: in der Beinlänge, ohne dass das ein Fehler ist.

00:09:26: Also das allein rechtfertigt noch nicht den Schluss auf einen Fehler.

00:09:30: Aber man muss genau schauen, welches Fabrikat ist verbaut worden.

00:09:35: Da sind die Winkel, die man beachten muss, unterschiedlich.

00:09:39: Also da gibt es sehr, sehr viele Anforderungen in diesem Bereich,

00:09:42: die zu beachten sind.

00:09:44: Und das ist auch immer eine Herausforderung,

00:09:46: auch für die Operateure zu schauen.

00:09:48: Wie kann ich das einsetzen?

00:09:50: Und das ist auch fehlersträchtig mitunter.

00:09:53: Einigen von euch fällt da vielleicht auch schon direkt ein Fall ein,

00:09:56: den wir schon mal hatten.

00:09:58: Das war die unendliche Hüfte.

00:10:00: Da war es tatsächlich, dass da zwei Materialien bei diesem

00:10:03: Bereich, die von den Herstellern miteinander kombiniert wurden,

00:10:06: was aber nicht hätte sein dürfen.

00:10:08: Und in dem Fall wurde da immer wieder nachjustiert, Peter.

00:10:11: Du weißt von welchem Fall ich rede.

00:10:14: Und hinterher war ja, glaube ich, der Oberschenkel schon

00:10:16: sehr, sehr verkürzt worden.

00:10:18: Ja, gut, dass du darauf noch mal ansprichst.

00:10:21: Also das ist gar nicht selten, dass Teile unterschiedlicher

00:10:24: Hersteller verwendet werden in der Praxis.

00:10:27: Aber es passen nicht alle miteinander.

00:10:29: Es sind nicht alle kompatibel.

00:10:31: In dem Fall, den du beschrieben hast,

00:10:33: und den wir hier im Podcast auch besprochen haben,

00:10:35: war es so, dass da passte es nicht zusammen.

00:10:38: Und da begann die Fehlerkette.

00:10:41: Bei Erika verläuft der Fall ganz anders,

00:10:43: auch wenn es um eine ähnliche Hüftoperation geht.

00:10:46: Was man vielleicht auch noch wissen sollte,

00:10:48: ist, dass Patienten nach so einer Hüft-OP

00:10:50: schnell in Bewegung kommen sollen.

00:10:52: Also in der Regel legen Physiotherapeuten schon einen Tag

00:10:55: nach der Operation Hand an, mobilisieren das künstliche

00:10:58: Hüft-OP. Da wird es dann spezielle Übungen geben,,

00:11:00: um die Muskulatur schnell wieder aufzubauen

00:11:03: damit die Beweglichkeit im neuen Gelenk

00:11:05: schnell verbessert werden kann. Bei Erika

00:11:08: ist all das gar nicht möglich.

00:11:10: Sie wacht gegen Mittag aus der Narkose auf und hat

00:11:13: Schmerzen. Allerdings nicht in der Hüfte,

00:11:15: Sondern sie verspürt ein starkes Brennen im linken

00:11:18: Fuß. Diese Schmerzen werden im Laufe

00:11:20: des Nachmittags immer schlimmer. Erika

00:11:23: möchte einen Arzt sprechen - der kommt.

00:11:25: Schaut sich Erika's Fuß und auch das Bein an

00:11:28: und ordnet an den elastischen

00:11:30: Wickel entfernen zu lassen

00:11:33: Als das gemacht wird, bemerkt Erika, dass ihr llinker

00:11:35: Fuß kühler ist, als der rechte. Das Bein

00:11:38: wird dann wieder leicht gewickelt.

00:11:40: Das Brennen im Fuß wird aber schlimmer, woraufhin

00:11:43: Erika wieder nach einem Arzt verlangt.

00:11:45: Während sie auf ihn wartet, telefoniert sie mit einer ihrer Töchter

00:11:48: und erzählt ihr, dass die Schmerzen kaum auszuhalten seien

00:11:50: In der Folge wird das Bein von

00:11:53: Erika mehrfach ein- und wieder ausgewickelt und wieder

00:11:56: eingewickelt - an den Schmerzen ändert sich aber nichts.

00:11:59: Erika sagt immer wieder, dass ihr Fuß brenne

00:12:02: und sich kalt anfühle.

00:12:04: Daraufhin bekommt sie eine Decke über das Bein gelegt.

00:12:07: Die kommende Nacht wird für Erika dann zur absoluten Tortur.

00:12:10: Das Brennen in der Fußsohle nimmt zu.

00:12:13: Ihr Fuß fühlt sich nach wie vor kalt an.

00:12:15: Die behandelnde Ärztin versucht den Zustand weiter

00:12:18: mit immer neu angelegten elastischen Wickeln zu verbessern.

00:12:21: Die Schmerzen werden aber zu keinem Zeitpunkt besser.

00:12:24: Gegen 1:30 Uhr in der Nacht wird dann dokumentiert,

00:12:27: dass es in Erikas linken Bein Auffälligkeiten

00:12:30: bei der Durchblutung gibt.

00:12:32: Daraufhin lockert die Ärztin den angelegten Wickel.

00:12:35: Später in der Nacht legt dieselbe Ärztin bei Erika

00:12:38: einen Zugang an der rechten Hand.

00:12:40: Erika erfährt allerdings nicht, warum das gemacht wird.

00:12:43: Die nächsten Stunden in dieser Nacht sind quälend

00:12:46: für Erika. Ihr ist schon übel vor Schmerzen, die ziehen sich hoch bis ins Knie. Mittlerweile

00:12:51: ist da auch dieses Taubheitsgefühl. Erika spürt ihren linken Fuß kaum noch. Ihr Bein wird in

00:12:57: der Nacht immer wieder anders gelagert. Die Ferse aus der Umwicklung freigemacht, irgendwann wird

00:13:02: der elastische Wickel komplett entfernt. An Erikas Bein sieht man jetzt deutliche Einschnürungen,

00:13:08: am oberen Sprunggelenk, am Unterschenkel und auch in der Kniekehle. Jetzt stellt man fest,

00:13:14: was Erika schon die ganze Zeit sagt. Der Fuß ist bis zur Mitte des Unterschenkels deutlich kälter

00:13:20: und die Sensibilität eingeschränkt, also sprich sie spürt da immer weniger. Jetzt informiert das

00:13:26: Krankenhauspersonal wieder die Ärztin und die veranlasst im Prinzip, dass dieser Wickelmarathon

00:13:32: weitergeht. Mal wird das Bein gewickelt, in einer Schiene gelagert, dann wechselt man die Schiene

00:13:37: gegen ein Kissen aus und das kalte Bein wird wieder in eine Decke eingewickelt. So geht das die ganze

00:13:43: Nacht. Am Morgen erfolgt die erste Visite. Erika klagt über Schmerzen, die kaum auszuhalten

00:13:49: sein. Sie schildert den Ärzten, was in der Nacht alles passiert ist, dass ihr Fuß nach wie vor

00:13:54: brennt, dass sie Taubheitsgefühle hat und sie sagt auch, dass ihr linkes Bein mittlerweile leicht

00:13:59: blau verfärbt sei. Daraufhin so schildert das Erika, habe ein Arzt ihr schmerzendes Bein in die Höhe

00:14:06: gerissen und dann abrupt fallen lassen und sie habe geschrien vor Schmerzen. Das habe auch ihre

00:14:12: Enkeltochter gehört, die während der Visite am Telefon gewesen sei. Erika quält sich jetzt schon

00:14:18: einen halben Tag und eine komplette Nacht mit diesen Schmerzen herum, aber auch am zweiten

00:14:23: Tag im Krankenhaus passiert nichts. Sie ruft nach Hilfe, auch ihre Tochter ruft bei den Ärzten an und

00:14:29: verlangt, dass jemand was unternimmt und das jetzt endlich mal was passieren müsse. Es werden aber

00:14:35: keine weiteren Untersuchungen vorgenommen. Es vergehen ein weiterer Tag und noch eine Nacht mit

00:14:41: starken Schmerzen. Diese werden auch vom Krankenhauspersonal dokumentiert. Erst am Vormittag

00:14:47: erscheint der jetzt behandelnde Arzt. Mittlerweile ist Erikas Fuß gelblich gefärbt, ihre Fußsohle

00:14:53: stellenweise lila. Sie kann das Bein nicht mehr allein anheben, sie kann die Zehen nicht mehr

00:14:58: bewegen und schließlich lässt sich in Erikas Fuß auch kein Puls mehr messen. Jetzt endlich wird

00:15:06: reagiert. Erika wird mit einem Rettungswagen notfallmäßig in ein anderes Krankenhaus gebracht.

00:15:11: Da fällt die Diagnose niederschmettert aus. Peter was Stand da drin. Also die Ärzte haben dann

00:15:17: auch niedergeschrieben, dass nach wie vor kein Puls, kein Fußpuls zu tasten ist. Sie haben ein

00:15:23: Kompatmensyndrom diagnostiziert, eine totale Sensibilitäts- und Motorikstörung. Der linke

00:15:31: Fuß und der Unterschenkel waren nach wie vor bläulich verfärbt und es lag eine komplette Bein-Ischämie

00:15:38: mit einer Fußhautmuskel-Nekrose vor. Weißt jeder was eine Bein-Ischämie ist? Nekrose? Ja, ich denke,

00:15:45: das ist allgemein bekannt, aber ich erkläre es gerne noch mal laienhaft. Ist an sich eine mit

00:15:52: erheblichen Schmerzen verbundene Minderdurchblutung oder kann sogar ein vollständiger Durchblutungsausfall

00:15:58: eines Gewebes oder eines Körperteils oder eines Organ sein, in dem Fall des Beines. Ja, das ist ein

00:16:04: desolater Zustand. Erika kommt jetzt auch sofort in den Operationssaal. Die Gefäßchirurgin versucht,

00:16:10: ja das fasse ich jetzt auch mal ganz laienhaft und kurz zusammen, den Blutfluss in Erikas

00:16:14: Unterschenkel wiederherzustellen und führt eine Trombektomie durch. In einer weiteren

00:16:18: Operation versucht man mit einer Fasziotomie den Druck aus Erikas Bein zu bekommen. Ich glaube,

00:16:24: auch das kann man jetzt. Wir sind kein Medizin-Podcast, das kann man so glaube ich so sagen. Das

00:16:28: Ganze bleibt ohne Erfolg. Der Blutfluss lässt sich nicht wiederherstellen. Jetzt folgt der Schritt,

00:16:34: der Erikas Leben dann komplett auf den Kopf stellt. Ihr linkes Bein wird in Höhe des Oberschenkels

00:16:40: amputiert. Ja, ich denke, wir können uns jetzt nur ansatzweise vorstellen, wie das Leben von Erika

00:16:45: heute aussieht. Sie muss mit nur einem Bein leben. Sie hat ständig Albträume wegen all dieser

00:16:51: Geschichten, die da über Stunden im Krankenhaus passiert sind und nicht nur sie leidet psychisch

00:16:56: unter dem Geschehnen. Ihre ganze Familie steht unter Schock. Sie können alle nicht vergessen,

00:17:00: wie mit Erika im Krankenhaus umgegangen wurde und wie hilflos sich alle gefühlt haben. Ja,

00:17:06: dieses nachhaltige Gefühl der Hilflosigkeit, Peter hat Erika und ihre Familie zu dir gebracht.

00:17:11: Wenn man jetzt so den Fall hört, also bei mir steigt schon eine gewisse Wut auf, die Frau da so lange

00:17:18: mit ihren Schmerzen liegen zu lassen und immer nur an diesem Wickel rumzudoktern. Um du als Anwalt

00:17:23: solltest du dich natürlich nicht von Gefühlen leiten lassen, aber ging es dir ähnlich? Nee,

00:17:27: also Gefühle sind nicht leitend, aber die Umstände, die sich hier zugetragen haben, die waren schon

00:17:34: medizinrechtlich zu bewerten und ziemlich eindeutig. Es waren so viele Anzeichen dafür,

00:17:39: dass im Fall einer Ischemie vorliegt, die einfach schlichtweg übersehen worden sind und es sind

00:17:46: keine entsprechenden Therapien eingeleitet worden. Die Trombektomie, die dann später gemacht worden

00:17:52: ist, vielleicht noch mal kurz erklären, das ist die Entfernung eines Blutgerinsels aus einem Blutgefäß

00:17:57: mithilfe eines Katheters, hat nicht mehr zum Erfolg führen können, weil man einfach schlichtweg zu lange

00:18:02: abgewartet hat. Also kein tastbarer Puls, einen Temperaturunterschied, der kann auch schon mal bis

00:18:08: zwei Grad, vielleicht sogar noch ein bisschen höher sein, also was diese Verfärbungen, all das sind

00:18:14: so Alarmzeichen, die schlichtweg über Tage jetzt kann schon im Plural sprechen ignoriert worden sind

00:18:20: und das ist schon ein erhebliches Versäumnis. Jetzt sind ja auch die Ärzte zu Wort gekommen,

00:18:27: also wir müssen festhalten, das Ganze ist nicht vor Gericht gegangen, aber dazu kommst du gleich

00:18:31: noch. Aber die Ärzte haben sich natürlich geäußert und in diesem Fall haben die Ärzte ein Gedächtnisprotokoll

00:18:37: vorweisen können, aber ja, ich formuliere es jetzt mal so, damit haben die sich ja ein Stück weit selber

00:18:43: ins Knie geschossen, warum? Ja, die Ärzte haben ein Gedächtnisprotokoll erstellt, dass quasi

00:18:50: diametral abweicht von den Eintragungen in die Krankenakte, das gesagt wird, auch da waren keine

00:18:56: Sensibilitätsstörungen, Puls war zu messen, war auch keine Verfärbung, die irgendwie Anlass gegeben

00:19:03: hätte, therapeutische Maßnahmen einzuleiten, also völlig im Widerspruch zu dem, was ansonsten in

00:19:09: der Krankenakte stand und ja, das fiel ihnen dann nachher auf die Füße, weil das konnte nicht

00:19:15: stimmen, was da drin stand und darum kam es letztendlich auch gar nicht zu einem Prozess. War gar nicht

00:19:22: nötig, weil es so eindeutig war? Das war so eindeutig auch für den Haftpflichtversichere des

00:19:28: Krankenhauses, der dann gesagt hat, nee, wir sehen ein, hier sind gravierende Fehler gemacht worden,

00:19:34: die wollten es wahrscheinlich auch gar nicht so weit kommen lassen, dass dieses Gedächtnisprotokoll

00:19:38: Gegenstand eines gerichtlichen Verfahrens wird, weil dann kann man schon drüber nachdenken, ob die

00:19:44: Akte nicht einen roten Deckel bekommt. Was heißt das? Roter Deckel, das sagen wir Juristen dann, wenn es

00:19:51: von strafrechtlicher Relevanz ist und zur Staatsanwaltschaft geht, die dann eine rote Akte führen,

00:19:56: weil das kann dann schon ein versuchter Prozessbetrug sein, wenn man daran festhält und das

00:20:01: vor Gericht vorträgt und soweit wollte es der Haftpflichtversicher, glaube ich in dem Fall,

00:20:05: nicht kommen lassen und hat sich mit uns außergerichtlich verständigt. Letztendlich haben

00:20:12: wir uns verglichen über einen Betrag von 165.000 Euro zum Ersatz der Schäden, die Erika erlitten hat.

00:20:20: Also das war alles sehr, sehr eindeutig. In dem ersten Krankenhaus sind ja diese Versäumnisse

00:20:25: geschehen. Im zweiten Krankenhaus wurde sie ja direkt operiert. Hat die in diesem Fall das zweite

00:20:29: Krankenhaus auch das alles nochmal so bestätigt? Ist da die Meinung eingeholt worden oder brauchte

00:20:34: man das gar nicht mehr? Ja, hier hatten wir auch eine ärztliche Meinung vom nachbehandelden Krankenhaus,

00:20:40: die auch gesagt haben und die Hände über den Kopf geschlagen haben und da musste einfach viel

00:20:45: früher reagiert werden. Das ging so nicht, was da abgelaufen ist. Das war so klar erkennbar,

00:20:50: worauf das hinausläuft und das hat auch dann dazu geführt, dass wie gesagt,

00:20:55: das außergerichtlich erledigt werden konnte. Ist aber auch gar nicht mehr geschaut worden,

00:20:58: im zweiten Krankenhaus vielleicht auch noch was falsch gelaufen ist? Ja, das haben wir natürlich

00:21:02: immer noch mit im Blick. Es kann auch eine Fehlerkette sein von verschiedenen Behandlern,

00:21:07: aber das war hier nicht der Fall. Hier war nichts mehr zu retten. Die haben ja alles versucht,

00:21:13: was man eigentlich schon hätte zwei Tage vorher machen müssen und da war das Kind in den

00:21:18: Brunnen gefallen und nur noch das Leben zu retten durch die Amputation, weil sonst wäre sie ja

00:21:23: verstorben ohne die Amputation und nein, da war jetzt kein Vorwurf mehr zu machen. Was ich mich

00:21:29: jetzt frage und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich das jetzt auch viele von euch fragen,

00:21:34: was ist, wenn ich im Krankenhaus bin oder ein Angehöriger von mir und ich komme in

00:21:38: genauso eine Situation. Ich sage, ich habe Schmerzen. Ich sage, ich habe hier kaum noch

00:21:44: Gefühl und es wird ja offensichtlich nichts gemacht, sondern einfach nur irgendwie immer wieder so

00:21:49: ein Wickel neu und da kommt keiner und ich habe aber selber auch nicht Ahnung, was man jetzt

00:21:54: machen müsste. Was mache ich in so einer Situation? Ja, man muss schon insistieren und sagen, das sind

00:22:01: nicht die Schmerzen, die gewöhnlich nach einer Operation auftreten. Vielleicht sagen ich,

00:22:06: ich kenne das, ich kenne meinen Körper, ich bin hier schon mal operiert worden in dem Bereich. Ich

00:22:11: weiß, das ist nicht so der übliche Schmerz. Schauen Sie doch bitte mal nach, ob das nicht

00:22:15: eine andere Ursache haben kann, weil die meisten Menschen kennen ihren Körper, haben ein Körpergefühl

00:22:21: und es wird ja oftmals so gesagt, ach, das ist normal, machen sich nichts draus. Das ist der übliche

00:22:26: Schmerz und das vergeht. Das ist sicherlich auch oftmals der Fall, aber es gibt auch diese anderen

00:22:32: Fälle, wo es nicht so ist und da sollte man schon sich nicht mundtot machen lassen, sondern darauf

00:22:38: bestehen, dass weitergehende Untersuchungen durchgeführt werden zur Klärung der Problematik.

00:22:44: Jetzt kennen wir nicht jedes Gespräch, was zwischen Erika, den Ärzten oder vielleicht auch

00:22:48: Erikas Kindern und den Ärzten vorgefallen ist. Also ich hätte definitiv Dr. Google bemüht mit den

00:22:55: Symptomen, die ich da habe in meinem Bein, hätte ich Dr. Google bemüht und ich bin mir relativ sicher,

00:23:00: eigentlich könnte man es gerade direkt mal eins zu eins ausprobieren, dass da irgendein Hinweis auf

00:23:05: eine Durchblutungsstörung gekommen wäre. Ja, Dr. Google kann helfen, kann einen aber auch in die

00:23:12: Irre verleiten. Also ich bin da immer sehr zurückhaltend. Da haben wir in unserem anwaltlichen

00:23:16: Bereich ja auch. Also es kommen manche mit Rechtsauffassung, die sie bei Google irgendwo

00:23:21: aufgeschnappt haben, so völlig aus dem Kontext gegriffen. Aber da kann man dann ja drüber reden.

00:23:26: Genau, man kann drüber sprechen. Das muss alles sachlich in einem freundlichen Ton erfolgen. Also

00:23:31: es ist nicht der richtige Ansatz, wenn man dann belehrend auftritt. Es gibt ja so manche Berufsgruppen,

00:23:37: den ist das so immanennt und dann wird es schwierig. Man muss sehen, dass man schon ein

00:23:42: Verhältnis zum Arzt aufbaut, das einem erlaubt, auch sowas anzubringen und nicht so von oben herab.

00:23:49: Herr Lehrer, Herr Lehrer, ich weiß was, ich habe bei Google was gefunden, sondern ich habe das mal

00:23:53: nachgelesen, könnte das nicht sein. Und dann ein seriöser Arzt, der da auch sportlich mit umgeht,

00:23:59: erklärt dann, nein, da haben sie sich verannt, das ist jenes und dieses. So ist glaube ich wichtig,

00:24:05: an so ein Gespräch heranzugehen. Und das gilt ja für alle Lebensbereiche jetzt nicht nur in der

00:24:09: Medizin. Und dann nimmt einem das auch keiner übel. Kurze Anekdote, ich hatte mal einen,

00:24:15: sagen wir vielleicht etwas schwierigeren Mandanten, der kam zu mir und sagte,

00:24:21: Herr Gellner, Sie müssen eigentlich gar nichts machen, ich habe die ganze Klage schon geschrieben,

00:24:25: Sie müssen nur unterschreiben und dann können wir die erreichen.

00:24:28: Natürlich, sofort zeigen Sie mir das Papier, ich bin dabei.

00:24:31: Ja und das sind so Mandanten, da fällt es einem dann schwer, damit umzugehen und natürlich haben

00:24:38: wir das nicht gemacht, aber den Fall gab es und das schafft dann nicht so eine gute Vertrauensbasis,

00:24:44: wenn man so als Patient oder in dem Fall als Mandant in einen Fall einsteigt.

00:24:49: Das nehmen wir noch mit auf den Weg am Ball bleiben, aber im höflichen Ton.

00:24:52: Danke dir Peter für diesen Fall heute und ich weiß, nächste Woche haben wir wieder was

00:24:57: spannendes für euch am Donnerstag, neue Folge Tatort Krankenhaus, wenn Ärzte Fehler machen.

00:25:03: Lasst gerne ein Follow da bei Instagram, da findet ihr uns auch unter tatortkrankenhaus. Wir

00:25:09: freuen uns da über jeden Zuwachs, über jede Frage, die gestellt wird, über jede sachliche

00:25:14: Kritik, die ausgesprochen wird. Also gerne mal bei Instagram schauen, tatortkrankenhaus,

00:25:19: da freuen wir uns, wenn ihr uns besucht. Gerne, bis nächste Woche, macht's gut, tschüss!

00:25:25: Tatort Krankenhaus, der Podcast mit Tanina Rottmann und Peter Getlner.

00:25:30: [Musik]