Tatort Krankenhaus - Raucherbein

00:00:00: * Musik *

00:00:03: "Tatort Krankenhaus", der Podcast mit Tanina Rottmann und Peter Gellner.

00:00:27: Hallo ihr Lieben, schön, dass ihr heute wieder bei uns reinschneit.

00:00:31: Wir freuen uns, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:34: Und seit hoffentlich genauso gespannt auf den neuen Fall,

00:00:37: den wir euch heute präsentieren wie wir.

00:00:39: Bevor es hier in die vollen geht,

00:00:41: nehmen wir uns wieder einen Moment Zeit für eure Hörerpost.

00:00:44: Ihr schickt uns ja wirklich absolut unterschiedliche Mails.

00:00:47: Mal ist da Lob dabei, vielen Dank, mal Kritik.

00:00:49: Auch vielen Dank.

00:00:51: Oft sind es mittlerweile auch persönliche Geschichten,

00:00:53: die ihr erlebt habt.

00:00:55: Und besonders spannend finden wir es auch,

00:00:57: wenn uns Mitarbeiter aus dem medizinischen Bereich schreiben.

00:01:00: Ehrlich gesagt, geht uns da erst mal immer so ein ganz kleines bisschen die Düse.

00:01:04: Weil wir dann Kritik erwarten, so nach dem Motto,

00:01:06: was erzählt ihr zwei denn da eigentlich?

00:01:08: Ihr arbeitet ja nicht in der Medizin,

00:01:10:  ihr habt ja keine Ahnung, wie das hier läuft

00:01:12: und warum Dinge so passieren, wie sie passieren.

00:01:15: Aber auch da klärt er uns ja immer mal wieder so ein Stück weit auf.

00:01:18: Da habt ihr natürlich auch vollkommen recht mit.

00:01:21: Wir sind beide keine Mediziner,

00:01:23: aber haben doch ein Stück weit Erfahrung im Bereich der Medizin.

00:01:28: Obwohl manchmal das Halbwissen auch gefährlich sein kann.

00:01:32: Darauf achten wir schon und versuchen es insoweit auch immer richtig zu machen.

00:01:37: Wir können euch nämlich auch berichten,

00:01:39: welche Dinge sich in Praxen oder Krankenhäusern ereignet haben

00:01:43: und die dann zu einem juristischen Fall wurden.

00:01:46: Und allein das ist Grundlage für unseren Podcast.

00:01:49: Es gibt auch immer den medizinischen Blick auf die einzelnen Fälle

00:01:54: durch entsprechende Fachmediziner.

00:01:56: Und den juristischen Background, den ihr im Podcast hört,

00:02:01: den kann ich euch denke ich mal nach mehr als 28 Jahren Arzthaftungsrecht

00:02:07: doch ganz ordentlich, glaube ich, liefern.

00:02:10: Und darum denke ich seit ihr insoweit hier gut und richtig aufgehoben,

00:02:15: wenn ihr etwas über das Medizinrecht lernen möchtet.

00:02:19: Ich glaube, da haben wir bei dir jetzt auch schon jede Menge gelernt

00:02:21: in unseren Podcast-Folgen.

00:02:22: Aber wie gesagt, die andere Seite ist natürlich auch mega spannend.

00:02:27: Und deshalb haben wir für euch heute mal die Mail vom Sven mitgebracht.

00:02:31: Und der schreibt uns Folgendes.

00:02:34: Halli, hallo, Tanina, hallo, Peter.

00:02:36: Ich bin seit 1992 als medizinischer Fachangestellter

00:02:39: (damals noch eher abwertend Arzthelfer genannt) tätig.

00:02:44: Hier habe ich bisher ausschließlich im Bereich der Orthopädie-Unfallchirurgie

00:02:49: in unterschiedlichen Praxen und Kliniken gearbeitet.

00:02:52: Derzeit ebenfalls in einer Klinik in der Abteilung für Unfallchirurgie.

00:02:57: Wie man ja in eurem Podcast hören kann, passieren halt leider Fehler in Kliniken.

00:03:03: /Praxen, vermutlich täglich.

00:03:06: Tendenziell sitze ich hier ein wenig zwischen den Stühlen,

00:03:09: schreibt Sven, was den Umgang mit Patienten auf der einen

00:03:12: und den immer weiter steigenden Druck auf das medizinische Fachpersonal

00:03:16: und die Ärzteschaft auf der anderen Seite anbelangt.

00:03:19: Ich arbeite mittlerweile fast ausschließlich im Bereich der Verwaltung, also im Sekretariat,

00:03:24: sehe aber über die vielen Jahre und die hier gemachten Erfahrungen immer öfter,

00:03:29: dass ein ganz großer Punkt mit dem Thema genereller Umgang mit Patienten zu tun hat.

00:03:35: Oft werden Beschwerden nicht ernst genommen zu schnell als psychosomatisch

00:03:39: oder ähnliches abgetan und/oder.

00:03:41: Es gibt mangelnde Empathie gegenüber den Betroffenen.

00:03:44: Gepaart mit dem Faktor Zeit und einem vollen Wartezimmer führt es dann zu Fehlern,

00:03:49: die man wirklich vermutlich hätte vermeiden können.

00:03:53: Er schreibt weiter, ich rede hier nicht schon von stattgefundenen OP's.

00:03:58: Nein, die Fehlerkette beginnt oft schon beim falschen Zuhören

00:04:01: und nicht auf den Patienten eingehen.

00:04:04: Das war für mich letzten Endes mit einer der Gründe,

00:04:06: warum ich mich in den letzten Jahren von der "Patientenfront" zurückgezogen habe

00:04:11: und jetzt in der Verwaltung arbeite.

00:04:13: Hier habe ich auch, wenn ich nicht am Patienten bin,

00:04:16: sogar eher die Möglichkeit Fehler aufzudecken

00:04:18: und durch Recherche und Informationsweitergabe Schlimmeres zu verhindern.

00:04:22: Ich bin gespannt auf eure weiteren Folgen, bei denen ich sicher sehr viel lernen kann

00:04:26: und durch eine somit noch ausgepfeiltere Sensibilisierung

00:04:30: vielleicht das eine oder andere im Umgang mit Patienten verbessern kann.

00:04:33: Viele Grüße aus Ketsch bei Heidelberg vom Sven.

00:04:37: Lange Mail, aber eine tolle Mail, wie ich finde.

00:04:40: Deswegen als erstes erstmal vielen Dank für deine Nachricht

00:04:43: und diese interessanten Infos.

00:04:45: Bei dir hört man auf jeden Fall, Peter, finde ich also sehr deutlich raus,

00:04:48: dass ihm das Patientenwohl sehr am Herzen liegt

00:04:51: und dass er seine Arbeit mit großer Hingabe und Überzeugung macht

00:04:54: und mit Verantwortung.

00:04:56: Spannend finde ich auch den Hinweis, dass eine "Schuld"

00:04:59: bei einem Behandlungsfehler so oft auf Zeitmangel und fehlende Empathie zurückzuführen sei.

00:05:05: Was sagt denn da der Anwalt dazu?

00:05:08: Ja, der Zeitmangel ist sicherlich ein ganz großes Problem.

00:05:12: Es bleibt gerade jetzt auch für das pflegerische Personal

00:05:15: sehr wenig Zeit für den einzelnen Patienten.

00:05:19: Wir wissen alle, dass wir nicht ausreichend personell versorgt sind.

00:05:24: Es kommen zu wenig medizinische Fachkräfte auf den einzelnen Patienten,

00:05:30: wenn es vorher vor Jahren vielleicht ein Verhältnis von zwei oder drei oder vier zu eins war,

00:05:36: sind die Zahlen deutlich gestiegen.

00:05:38: Und dann bleibt für den einzelnen weniger Zeit.

00:05:41: Das gilt auch für die Ärzte natürlich.

00:05:43: Die sind sehr beschäftigt auch.

00:05:45: Das ist ja bei uns mittlerweile ein Schlagwort

00:05:48: und das auch zurecht mit viel Bürokratie.

00:05:51: Und das geht auch zu Lasten der Versorgung des Patienten.

00:05:55: Also da gibt es sicherlich viele Bereiche,

00:05:58: wo man die Patientenversorgung verbessern kann.

00:06:01: Sven, an dieser Stelle nochmal also vielen herzlichen Dank

00:06:04: für den kleinen Einblick, den du uns da in deine Berufswelt geliefert hast.

00:06:08: Das sind ja auch die Geschichten, um die es bei uns hier geht.

00:06:11: Und wenn ihr bereit seid und Peter, du auch, dann starten wir mit unserem heutigen Fall.

00:06:15: Ja, ich bin startklar.

00:06:17: Okay. So, diese tragische Geschichte heute betrifft Martin.

00:06:22: Er ist 53 Jahre alt, arbeitet als Gärtner.

00:06:25: Martin hätte beinahe sein Bein verloren.

00:06:28: Nur mit viel Glück blieb ihm eine Amputation erspart.

00:06:31: Aber nachdem, was ihm widerfahren ist,

00:06:34: kann man hier eigentlich nicht wirklich von Glück sprechen,

00:06:36: denn Martin kann seinen Beruf nicht mehr ausüben.

00:06:39: Er ist jetzt Frührentner, täglich ist er auf fremde Hilfe,

00:06:43: ein Rollator, starke Medikamente angewiesen.

00:06:46: Aus seiner Wohnung musste er ausziehen,

00:06:48: weil er sie mit seiner geringen Behindertenrente nicht mehr bezahlen konnte.

00:06:51: Und mittlerweile wohnt er bei einem Freund.

00:06:54: Das ist jetzt erstmal auch nur ein ganz kleiner Auszug aus seinem heutigen Leben

00:06:58: und ihr werdet später noch mehr erfahren.

00:07:00: So, wir wollen natürlich wissen, wie ist es dazu gekommen?

00:07:03: Martin leidet an dem, was man umgangssprachlich als "Raucherbein" bezeichnet.

00:07:09: Peter, jetzt wissen wir in Martins Fall überhaupt nicht,

00:07:12: ob der überhaupt Raucher ist oder war,

00:07:14: aber der Begriff Raucherbein ist ja sowieso recht irreführend.

00:07:17: Ja, das ist vollkommen richtig.

00:07:19: Rauchen ist zwar die häufigste Ursache für das sogenannte Raucherbein,

00:07:23: aber auch Nicht-Raucher können von der Krankheit betroffen sein.

00:07:27: Insofern ist die Bezeichnung, wie du richtigerweise gesagt hast, irreführend

00:07:32: und medizinisch gesehen nicht immer korrekt.

00:07:35: Also beim Raucherbein handelt es sich um die periphere, arterielle Verschlusskrankheit.

00:07:40: Das hat vielleicht der ein oder andere schon mal gehört.

00:07:43: Bei dieser wird durch Verkalkungen oder andere Ablagerungen

00:07:46: an den Innenseiten der Arterien das Volumen des Gefäßes so weit eingeengt,

00:07:51: dass das betroffene Bein nicht mehr ausreichend durchblutet werden kann.

00:07:56: Da Rauchen genau zu diesen Verkalkungen führen kann, sind Raucher daher deutlich häufiger gefährdet,

00:08:03: von der peripheren, arteriellen Verschlusskrankheit betroffen zu sein, als Nichtraucher.

00:08:09: Es gibt aber noch zahlreiche weitere Risikofaktoren,

00:08:12: die die Entstehung und das Fortschreiten dieser Verschlusskrankheit ebenfalls begünstigen.

00:08:18: Ja, und die habe ich uns mal rausgesucht.

00:08:20: Da wäre zum einen erhöhter Blutzucker, also das bedeutet,

00:08:24: besonders bei Diabetikern ist das Risiko hoch, dass sich Ablagerungen in den Gefäßen bilden,

00:08:29: die dann zu einer Einengung der Arterien führen können.

00:08:32: Daher ist es sehr wichtig, einen vorhandenen Diabetes wirklich gut einzustellen

00:08:37: und den Blutzucker regelmäßig zu kontrollieren.

00:08:40: Rauchen hattest du schon genannt, Peter.

00:08:42: Und auch ein erhöhter Blutdruck und zu hohe Cholesterinwerte begünstigen die Entstehung eines Raucherbeins.

00:08:48: Da heißen die Zauberworte natürlich wie jeder Arzt es rät:

00:08:51: Gesunde Ernährung und Bewegung.

00:08:54: Fettschstoffwechselstörungen können ein Raucherbein begünstigen.

00:08:57: Hohes Alter ist ein Faktor.

00:08:59: Das männliche Geschlecht, Männer erkranken deutlich häufiger daran.

00:09:04: Und dann kann der Hang zum Raucherbein auch noch erblich veranlagt sein.

00:09:08: Das kommt aber eher selten vor.

00:09:10: Vielleicht noch an dieser Stelle eine kleine Ergänzung zur Häufigkeit der Erkrankung.

00:09:15: Und zwar leiden in Deutschland nach Angaben der deutschen Gesellschaft

00:09:20: für Gefäßchirurgie und Gefäßmedizin rund 4,5 Millionen Menschen

00:09:25: an der besprochenen peripheren arteriellen Verschlusskrankheit.

00:09:29: Die kürzt man auch kurz ab im Medizinjargon als PAVK.

00:09:34: Und die tritt in 90 Prozent, also fast immer, in den Beinen auf.

00:09:41: Und die anderen 10 Prozent betreffen die Arme.

00:09:44: Und Männer erkranken meist vor dem 55. Lebensjahr

00:09:49: und, wie du schon gesagt hast, dreimal öfter als Frauen.

00:09:52: Verursacht und verschlimmert wird die PAVK vor allem durch ein Zusammenspiel von mehreren Risikofaktoren.

00:10:00: Martin jedenfalls leidet unter den typischen Beschwerden bei einem Raucherbein,

00:10:04: denn bei ihm ist die eingeschränkte Durchblutung schon weit fortgeschritten.

00:10:08: Im Anfangsstadium der Krankheit hatte eigentlich kaum was davon gemerkt.

00:10:12: Die Durchblutung reichte da noch aus, dass er einfach auch schmerzfrei gehen konnte.

00:10:16: Da sprichst du gerade das perfid und gefährliche dieser Krankheit an, Tanina

00:10:20: Nämlich die PAVK verläuft lange Zeit vollkommen unbemerkt und beschwerdefrei, zumindest im Stadium 1.

00:10:29: Dann werden die ersten Anzeichen oft nicht ernst genommen.

00:10:32: Und erst, wenn wirklich Schmerzen beim Gehen oder gar im Ruhestand auftreten,

00:10:37: gehen viele Betroffene zum Arzt.

00:10:39: So wie Martin in unserem Fall.

00:10:41: Seine Symptome sind mittlerweile stark ausgeprägt, seine rechte Wade schmerzt.

00:10:46: Er ist regelrecht schwach auf den Beinen. Die Haut ist kalt an der Stelle, sie ist blass.

00:10:51: Das bedeutet, bei ihm ist die betroffene Arterie zu mindestens 90% verschlossen.

00:10:57: Denn bis dahin wird die Ernährung der Füße und Beine über Parallelgefäße immer noch gesichert.

00:11:02: Also muss man überlegen, so großartig ist unser Körper und versorgt sich,

00:11:07: solange es geht, eben doch noch weiter.

00:11:09: Martins Zustand ist alles andere als großartig und das ist auch wirklich mittlerweile sehr gefährlich.

00:11:15: An der Stelle nochmal eine kleine, aber beunruhigende Statistik.

00:11:19: In der Regel sind bei PAVK-Patienten nicht nur die Arterien der Beine verengt,

00:11:25: sondern gleichzeitig die Herz- und Hirnversorgenden Schlagadern.

00:11:30: Und deshalb haben diese Patienten ein erhöhtes Risiko für einen tödlichen Herzinfarkt oder auch einen Schlaganfall.

00:11:36: Also keine guten Aussichten hier für Martin.

00:11:39: Deshalb wird er auch schnellstmöglich operiert.

00:11:42: Bei dieser OP implantiert der Arzt eine Y-Prothese.

00:11:47: Das ist eine sehr häufige Methode bei der Behandlung der peripheren arteriellen Verschlusskrankheit.

00:11:52: Diese Prothese hat einfach die Form eines Y, wird zwischen der Bauchaorta und den Beckenarterien eingefügt

00:12:00: und hilft dabei, die Durchblutung wiederherzustellen und damit natürlich auch die Symptome zu lindern.

00:12:05: Und sie ist auch ein Zeichen dafür, dass es bei Martin 5vor12 ist,

00:12:09: denn diese Y-Prothese wird oft bei fortgeschrittenen Stadien der PAVK eingesetzt,

00:12:15: wenn andere Behandlungen gar nicht mehr ausreichen.

00:12:18: Am ersten Tag nach der Operation klagt Martin über stärkste Schmerzen im rechten Bein.

00:12:24: Und das sieht auch fürchterlich aus. Es ist dick angeschwollen. Es ist lila verfärbt.

00:12:29: Martin bekommt jetzt starke Schmerzmedikamente. Das sind Tabletten, keine Infusion.

00:12:34: Und es hilft auch nicht. Also mittlerweile schreit Martin wirklich laut vor Schmerzen

00:12:39: und er ist auch im wahrsten Sinne nicht mehr Herr seiner Sinne.

00:12:42: Also er macht einen sehr verwirrten Eindruck.

00:12:45: Der behandelnde Arzt will sich rückversichern, informiert telefonisch die Oberärztin.

00:12:50: In diesem Telefonat äußert der Arzt den Verdacht auf ein Kompartment-Syndrom.

00:12:55: Peter, das hast du uns schon mal erklärt. Hilf uns nochmal kurz bitte.

00:12:59: Darunter versteht man quasi den Anstieg des Gewebedrucks in verschiedenen Logen.

00:13:05: Also man sagt da KompartimentsM zu.

00:13:08: Da kann der Patient, kann den Arm oder das Bein kaum bewegen

00:13:12: und selbst eine passive Bewegung löst größte Schmerzen aus.

00:13:17: Und es geht einher mit dem Taubheitsgefühl und Kribbeln im betroffenen Bereich.

00:13:22: Die Oberärztin empfiehlt in diesem Moment den diensthabenden Chirurgen zu informieren.

00:13:28: Der untersucht Martin und stellt eine gespannte Wade fest.

00:13:32: Und es wird auch noch Blut entnommen.

00:13:35: Die Laborergebnisse zeigen einen deutlichen Anstieg der Kreatinkinase.

00:13:40: So, was bedeutet nun das? Ein hoher CK-Wert, so nennt sich das in diesem Fall,

00:13:44: ist zunächst immer ein Hinweis für eine Muskelschädigung.

00:13:48: Ein deutlich erhöhter Wert allerdings, deutet auf Schäden des Herzmuskels hin.

00:13:52: Und das kann zum Herzinfarkt führen.

00:13:55: Ich hoffe, dass ich das an dieser Stelle so weit richtig wiedergegeben habe.

00:13:58: Peter, du gibst keine Widerworte.

00:14:00: Also ich denke, das passt so weit. Ich bin da jetzt auch kein Experte.

00:14:04: Aber so hätte ich es auch beschrieben.

00:14:06: Ja, ich habe es mir ja auch nicht ausgedacht.

00:14:08: Ich habe mir das auf Medizinseiten zusammengeklaubt.

00:14:12: So, wir kommen weiter aber im Fall über diese Ergebnisse.

00:14:16: Wird wieder die Oberärztin am Telefon informiert.

00:14:19: Und die ordnet die Tieflagerung von Martin's Bein an.

00:14:24: Den Patienten persönlich, Martin sieht sie nicht.

00:14:28: Der Zustand von Martin verschlimmert sich und was jetzt folgt,

00:14:31: sind zwei Notoperationen.

00:14:33: Zur Revision und zur Spülung der Wunde.

00:14:35: Das Kompatmentsyndrom wird dabei absolut außer Acht gelassen.

00:14:40: Was macht man denn eigentlich beim Kompartmentsyndrom? Wie behandelt man das denn?

00:14:43: Also das Kompatmentsyndrom wird im Regelfall dadurch behandelt, dass man den Gewebedruck, den muss man mindern.

00:14:50: Also den muss man rausnehmen aus dem Ganzen.

00:14:53: Ich habe da so ein Fachbegriff gefunden, Kompatmentspaltung.

00:14:56: Genau, dadurch kommt es quasi wieder zu einer Gewebedurchblutung.

00:15:01: Die ist ja gestört und der muss man entsprechend begegnen.

00:15:04: Wie gesagt, bei Martin wird das Kompatmentsyndrom außer Acht gelassen. Die Wunde wird halt gespült.

00:15:11: Erst als Martin's Bein immer weiter anschwillt, erfolgt eine sogenannte Kompartmentspaltung.

00:15:17: Jetzt passiert es dann.

00:15:19: Dabei werden allerdings dauerhaft Nerven beschädigt.

00:15:22: Und das geht noch weiter jetzt.

00:15:24: In einer weiteren Operation wird eine Bypassverlängerung durchgeführt,

00:15:28: weil der Bypass vor der Operation offenbar zu kurz bemessen wurde.

00:15:32: Und jetzt wird es noch abenteuerlicher.

00:15:34: Martin's Wunde heilt nicht.

00:15:36: Trotzdem wird er entlassen und in die Reha geschickt.

00:15:39: Wegen der Schmerzen muss er die wieder abbrechen.

00:15:42: Zwischendurch wurden mehrere Wundrevisionen durchgeführt.

00:15:46: Martin kann drei Wochen lang das Krankenbett nicht verlassen.

00:15:50: Zu der Zeit bekommt er weder Krankengymnastik noch eine Schiene.

00:15:55: Woraufhin sich ein Spitzfuß bei ihm entwickelt. Jesus!

00:16:01: Was ist das jetzt, was Martin da einleiden muss?

00:16:04: Es reicht, wenn du mich Peter nennst.

00:16:06: Wir ziehen einmal Jesus ab. War ich schon doppelt?

00:16:08: Nein. Zum Spitzfuß hat man früher ein Stück weit dispektierlich,

00:16:14: also abschätzig Pferdefuß auch gesagt.

00:16:17: Das ist im Prinzip das Gehen auf den Zehenspitzen.

00:16:21: Wie bei Frauen, die in Pumps laufen.

00:16:25: Beim Spitzfuß steht die Ferse so hoch, dass sie nicht mehr auf den Boden aufgesetzt werden kann.

00:16:32: Die Patienten gehen deshalb in diesem Zehenspitzgang.

00:16:36: Vielen gelingt es nicht, den gesamten Fuß auf den Boden aufzustellen oder abzurollen.

00:16:40: Es bleibt dann quasi immer auf den Zehnen.

00:16:43: Also das kommt jetzt bei Martin auch noch obendrauf. Wochen später.

00:16:47: Kommt er dann wieder in eine Reha-Klinik?

00:16:50: Auch den Aufenthalt muss er abbrechen, weil seine Beinwunde nach wie vor nicht geschlossen ist

00:16:55: und nur mit einem Saugkompressenverband versorgt ist.

00:16:58: Da Martin immer noch zu starke Schmerzen hat, sucht er wieder das Krankenhaus auf.

00:17:03: Da wird ihm jetzt Eigenhaut transplantiert und die offene Wunde am Bein erfolgreich verschlossen.

00:17:09: Die Ärzte sagen aus, wäre Martin nur ein oder zwei Tage später in die Notaufnahme gekommen,

00:17:14: dann hätte man ihm voraussichtlich das rechte Bein amputieren müssen.

00:17:17: Damit befinden wir uns an dieser Stelle jetzt erst mal am Ende dieses Behandlungsmarathons.

00:17:24: Das geht aber noch weiter. Also teilweise haben wir euch ja schon am Anfang des Falles geschildert,

00:17:28: wie das Leben von Martin heute aussieht.

00:17:30: Er hat ständig starke Schmerzen, Nervenschmerzen.

00:17:34: Er ist täglich auf die Einnahme von Morphine und anderen Schmerzmitteln,

00:17:39: zum Beispiel auch Oxycodon angewiesen.

00:17:41: Da wissen wir, dass das ja sehr stark abhängig macht.

00:17:44: Außerdem trägt Martin ein Implantat, das die Nerven stimulieren soll,

00:17:49: um so die Schmerzen etwas zu dämpfen.

00:17:51: Auch dafür war wieder eine Operation notwendig.

00:17:54: Martin kann sich nur für kurze Strecken ohne Hilfsmittel fortbewegen.

00:17:57: Er muss einen orthopädischen Schuh tragen.

00:18:00: Durch die Behandlung im Krankenhaus wurde er psychisch traumatisiert.

00:18:04: Er befindet sich im psychologischen Behandlung.

00:18:07: Und er hat große Angst vor seiner weiteren Zukunft.

00:18:10: Er kann nicht mehr Auto fahren, weil ihm für einen Schaltwagen

00:18:14: die Kraft einfach fehlt, die Kosten für den Umbau eines Autos kann er nicht tragen.

00:18:18: Durch die Operation und die Behinderung hat er vollständig seine Selbstständigkeit verloren.

00:18:24: Also es geht wirklich in seinem Leben nichts mehr ohne Hilfe.

00:18:27: Das ist so unfassbar viel.

00:18:30: Also das ist eine Krankengeschichte, die ist ja wie so eine Achterbahnfahrt.

00:18:33: Peter, wo fängt man denn da jetzt an?

00:18:35: Also ich wäre völlig überfordert.

00:18:37: Ja, also wir müssen eigentlich da anfangen, wo zum ersten Mal die Verdachtdiagnose eines Kompartment-Syndroms genannt worden ist.

00:18:45: Es ist ja weitergegeben worden an den behandelnden Chirurgen.

00:18:49: Und der ist ihm ja nicht weiter nachgegangen, obwohl sämtliche Symptome, die festgestellt worden sind, dafür gesprochen haben.

00:18:57: Du hast ja teilweise schon genannt, hinzu kam ja auch, dass der Unterschenkelumfang deutlich zugenommen hatte.

00:19:04: Und hinzu kommt, dass Martin die gesamte Nacht über sehr starke Schmerzen mit rezidivierenden Krämpfen im Unterschenkel geklagt hat.

00:19:16: All das sprach dafür, dass wirklich ein Kompartment-Syndrom wie von einer Ärztin ja auch angenommen vorlag.

00:19:23: Aber dem wurde keine weitere Beachtung geschenkt.

00:19:26: Es wurde einfach nichts unternommen in diese Richtung, um das nochmal zu verifizieren und dann später auch zu therapieren.

00:19:33: Und das ist nachher auch im weiteren Verlauf der Hauptansatz gewesen, um einen Fehler dann wirklich dingfest und vorwerfbar zu machen.

00:19:44: Und vielleicht an dieser Stelle einer meiner beliebten, vielleicht auch weniger beliebten Exkurse, ja,

00:19:52: und zwar nicht ganz, aber schon in diesem Gesamtkontext der Grundsatz der horizontalen Arbeitsteilung.

00:20:01: Also, was versteht man darunter im Medizinrecht?

00:20:05: Wenn jetzt beispielsweise der Radiologe fertigt ein CT an und stellt danach einen entsprechenden Befund,

00:20:14: dann kann sich der nachher vielleicht dann operierende Chirurg im Regelfall auf diesen Befund verlassen.

00:20:23: Also, er muss das nicht nochmal selbst hinterfragen.

00:20:26: Da gilt der sogenannte Vertrauensgrundsatz.

00:20:29: Also, der Chirurg haftet dann nicht, wenn dieser Befund möglicherweise falsch gewesen ist.

00:20:35: Er haftet nur dann, wenn Qualifikationsmängel oder offenkundige Fehler des Radiologen vorgelegen haben

00:20:43: und er es quasi hätte erkennen müssen, dass der Befund nicht stimmen kann.

00:20:47: Oder er intraoperativ feststellt, nein, was der Radiologe befindet hat, das stimmt nicht.

00:20:54: Dann muss er auch notfalls so eine Operation abbrechen.

00:20:57: Aber im Grundsatz ist es so, man kann sich darauf verlassen, dass der Kollege, der vorbefundet hat,

00:21:03: dass er das richtig gemacht hat.

00:21:05: Das ist jetzt nicht der konkrete Fall, den wir haben.

00:21:08: Hier war es ja in einem Krankenhaus, das waren ja gleichgestellte Ärzte,

00:21:13: und die eine Ärztin sagt hier, du musst dann nachschauen,

00:21:16: ein Kompartmentsyndrom könnte vorlegen und unternimm etwas.

00:21:19: Aber dass man einmal gehört hat, diese horizontale Arbeitsteilung, was die Haftung anbelangt.

00:21:25: Das ist der Exkurs insoweit.

00:21:27: Dann jetzt noch mal runtergebrochen auf unseren Fall, damit wir es auch alle verstehen.

00:21:31: Wen habt ihr denn da jetzt auf dem Kieker gehabt?

00:21:33: Die Oberärztin, die am Telefon ihre Diagnose abgegeben hat oder der Chirurg, der was unterlassen hat?

00:21:39: Nein, die Oberärztin hat ja insoweit alles richtig gemacht,

00:21:42: sondern dann den entsprechenden Chirurgen, der nicht tätig geworden ist.

00:21:46: Wir haben letztendlich auch den Krankenhausträger wieder in Anspruch genommen,

00:21:51: und zwar außergerichtlich, wie wir das eigentlich immer machen.

00:21:55: Und haben im Vorfeld, hatten wir einen Gutachten eingeholt über den medizinischen Dienst.

00:22:02: Damals hieß das noch Medizinischer Dienst der Krankenversicherung, der MDK.

00:22:07: Mittlerweile MD in einer anderen Folge auch schon mal drauf hingewiesen.

00:22:11: Du wurdest korrigiert, so sieht es aus.

00:22:14: Genau, und da ist es so, dass der MD-Gutachter gesagt hat,

00:22:20: dass die dokumentierte Symptomatik sehr, sehr gut mit einem Kompartment-Syndrom vereinbar gewesen ist.

00:22:27: Und obwohl der Operateurin, der Befund telefonisch geschildert worden ist,

00:22:33: sei sie es nicht als erforderlich an den Patienten selbst zu untersuchen,

00:22:38: um das Kompartment-Syndrom dann zu verifizieren oder auch ausschließen zu können.

00:22:43: Und das ist natürlich vorwerfbar.

00:22:46: Und das ist letztendlich auch Veranlassung gewesen,

00:22:50: für die Versicherung des Krankenhauses in eine Regulierung einzutreten.

00:22:55: Aber nicht ohne Schwierigkeiten.

00:22:57: Wir haben nämlich noch etliche Male hin und her geschrieben,

00:23:00: weil das Gutachten des medizinischen Dienstes wurde zunächst in allen Punkten in Zweifel gezogen,

00:23:06: vom Haftpflichversicherer des Krankenhauses.

00:23:08: Also hat alles abgelehnt, hat gesagt, wir sehen das alles komplett anders.

00:23:12: Da musste man gar nicht dran denken, auch wenn die Oberärztin da entsprechende Verdachtsdiagnose hatte.

00:23:19: Die war falsch (natürlich war die nicht falsch, hat sich ja im Nachhinein herausgestellt,

00:23:24: dass es genauso gewesen ist)

00:23:26: Aber da hat sich der Versicherer sehr schwer getan zu regulieren, hat erst mal alles abgelehnt.

00:23:32: Wir haben dann nochmal eine ergänzende, gutachterliche Bewertung über den medizinischen Dienst eingeholt.

00:23:38: Und der Gutachter hat noch mal gesagt, also was der Haftpflichtversicherer in dem Fall ausführt,

00:23:45: ja, ich glaube, er hat sogar geschrieben, das wäre schwachsinnig.

00:23:49: Das ist eine deutlich und eher seltene Formulierung und spricht nicht so der üblichen Diktion in diesen Gutachten,

00:23:56: aber der war doch so ein Stück weit entrüstet, dass das in Abrede gestellt worden ist

00:24:00: und hat das mit deutlichen Worten zurückgewiesen.

00:24:02: Das haben wir dann auch nochmal vorgebracht.

00:24:05: Und letztendlich konnten wir uns dann auch vergleichsweise.

00:24:09: Moment, jetzt muss ich da mal so was mit Anlauf, das ist jetzt schon eine Blutgrätsche, was ich jetzt hier mache.

00:24:14: Bevor du uns sagst, was wie der Fall ausgegangen ist, ich möchte ganz gerne wissen,

00:24:19: wir haben ja einen Gutachter, der dazu was sagt.

00:24:21: Wir haben natürlich Martin, der seinen Fall schildert über euch, über die Kanzlei.

00:24:26: Was mich aber auch interessieren würde, das sind ja auch die Ärzte gefragt worden.

00:24:29: Was haben die denn dazu gesagt?

00:24:31: Die stellen sich ja auch nicht hin und sagen, stimmt, das haben wir falsch gemacht.

00:24:34: Wie haben die sich denn eigentlich dazu eingelassen?

00:24:36: Das kriegen wir meistens nicht mit, wie die Ärzte sich einlassen.

00:24:39: Das bleibt immer intern.

00:24:41: Also der Ablauf ist so, dass der Versicherer über die Verwaltungsdirektion des Krankenhauses

00:24:49: oder über den ärztlichen Direktor eine entsprechende Stellungnahme einholt.

00:24:54: Die gelangt aber nicht nach Außen.

00:24:57: Also die bleibt immer intern zwischen Krankenhaus und Versicherer.

00:25:02: Das bekommen wir nicht mit.

00:25:04: Also es kann durchaus sein, und es wird auch so sein, das weiß ich aus entsprechenden Berichten,

00:25:10: dass auch Ärzte in diesem internen Bericht einmal eingestehen.

00:25:15: Ich habe etwas falsch gemacht.

00:25:17: Jenes und dieses hätte man anders machen können.

00:25:20: Also da stehen Ärzte und Ärztinnen doch zu ihrer Verantwortung, zumindest intern.

00:25:25: Man mag es verstehen oder auch nicht, dass der Versicherer das nicht nach Außen gibt,

00:25:30: aber ein Stück weit tut er das schon, wenn er sagt, ja, wir sehen hier keine Rechtsverpflichtung,

00:25:34: wir sehen kein Fehler, aber dennoch beziffert doch mal eure Ansprüche.

00:25:39: So wird das immer schön formuliert.

00:25:41: Also ohne, dass wir irgendwas anerkennen wollen, aber macht ihr mal.

00:25:45: Das heißt natürlich durch die Blume gesprochen, okay, wir sehen den Fehler auch,

00:25:49: sehen die Risiken, wenn wir einen Prozess eingehen,

00:25:52: dass wir dann noch mit weiteren Kosten und vielleicht noch mit höheren Summen belastet werden.

00:25:56: Und vielleicht können wir das hier vergleichsweise außergerichtlich regeln

00:26:00: und wir sparen uns den ein oder anderen Euro.

00:26:03: Und letztendlich heißt das ja, wir sehen den Fehler ein und sind bereit zu regulieren.

00:26:09: Peter, entschuldige die Blutgrätsche, aber jetzt roll ich dir den finalen Teppich aus.

00:26:13: Wie ist der Fall ausgegangen?

00:26:15: Wir hatten hier die sogenannten vermehrten Bedürfnisse, also im Bereich der Pflege.

00:26:20: Wir hatten einen Haushaltsführungsschaden, weil er konnte seinen Haushalt ja nicht mehr so ausüben,

00:26:25: wie vor dem Ereignis.

00:26:28: Und da vielleicht als Ergänzung gut zu wissen ist, das wissen auch die Allerwenigsten,

00:26:34: dass man auch einen fiktiven Haushaltsführungsschaden gelten machen kann.

00:26:38: Also man muss nicht jemanden eingestellt haben und dann für die Leistungen,

00:26:42: die man für den erbringen musste, Ersatz verlangen, sondern es geht auch fiktiv.

00:26:47: Also man braucht ja vielleicht mehr Zeit und kann sich diese mehr Zeit im Haushalt dann auch entsprechend

00:26:53: als Schadensersatz ersetzen lassen.

00:26:56: Und hier gab es noch weitere Schadenspositionen.

00:27:00: Wir hatten noch einen kleinen Erwerbsschaden, der war nicht allzu hoch.

00:27:04: Und wir hatten noch so Medikamentenzuzahlung und Fahrtkosten.

00:27:08: Alles noch im übersichtlichen, überschaubaren Bereich.

00:27:11: Aber letztendlich ist es dann zu einer Zahlung im deutlich sechsstelligen Bereich gekommen, außergerichtlich.

00:27:18: Das war, denke ich, auch vertretbar.

00:27:20: Man muss ja überlegen, wenn man ins gerichtliche Verfahren geht, kann es auch sein, dass das Null rauskommt.

00:27:27: Das muss man immer überlegen, wenn man einen außergerichtlichen Vergleich ablehnt,

00:27:33: dass es im Worst Case auch dazu kommen kann, dass plötzlich ein Gerichtsgutachter vielleicht sagt,

00:27:38: "Ne, ich sehe das ganz anders, da ist doch nichts falsch gemacht worden."

00:27:41: Oder aus rechtlichen Gründen und so weiter und dann gibt es gar nichts.

00:27:44: Also das muss man immer überlegen.

00:27:46: Es war jetzt vielleicht nicht der Spatz in der Hand und die Taube auf dem Dach, aber vielleicht die Amsel in der Hand.

00:27:52: Der Betrag war insofern schon durchaus angemessen.

00:27:56: Und letztendlich war Martin damit zufrieden.

00:27:59: Und er hat sich ja auch ein langwieriges, gerichtliches Verfahren erspart

00:28:04: und konnte sich dann in erster Linie auf seine Genesung konzentrieren.

00:28:09: Aber der Dauerschaden, wie du ihn auch beschrieben hast, ist natürlich geblieben.

00:28:13: Und das wird ihn auch bis an sein Lebensende leider begleiten.

00:28:17: Ja und wie so oft an dieser Stelle wünschen wir natürlich auch den Martin alles Gute weiterhin.

00:28:22: Peter, guck mal auf die Uhr.

00:28:24: Wir sind heute ein bisschen länger zu Gange hier mit unserem Podcast.

00:28:28: Jetzt haben wir ja eigentlich überhaupt keine Zeit mehr, unseren Hörern dieses kleine Geheimnis zu verraten.

00:28:33: Habe ich ja letzte Woche schon mal angeteast, wir werden mit unserem Podcast umziehen.

00:28:38: Aber ihr werdet uns nicht verlieren.

00:28:41: Auf gar keinen Fall.

00:28:43: Aber wie gesagt, jetzt ist es jetzt schon ein bisschen spät.

00:28:45: Was meinst du, soll man das erst zum nächsten Mal verraten?

00:28:47: Ja ich denke auch, wir sind jetzt heute ein bisschen über unsere übliche Zeit hinausgeschritten.

00:28:51: Darum berichten wir davon nächste Woche Donnerstag, wenn es wieder heißt,

00:28:56: Tatort Krankenhaus, wenn Ärzte Fehler machen mit Tanina und Peter.

00:29:01: Und bis dahin sagen wir, Tschüssi.

00:29:04: Tatort-Krankenhaus, der Podcast mit Tanina Rottmann und Peter Gellner.

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