Tatort Krankenhaus - tödliche Verwechslung
Shownotes
An sich nur eine Nachlässigkeit. Aber anders als in den meisten anderen Berufen mit katastrophalen Folgen.
Die langjährige Radiomoderatorin Tanina Rottmann und der aus dem TV bekannte Patientenanwalt Peter Gellner schildern auf verständliche Art und Weise echte Fälle ärztlicher Kunstfehler und geben wertvolle Tipps aus der Insiderperspektive.
Fragen, Anregungen und Kritik gerne an: info@tatort-krankenhaus.de
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00:00:00: * Musik *
00:00:27: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Tatort Krankenhaus.
00:00:31: Am Mikrofon für euch.
00:00:33: Ach, du guckst mich an. Ich bin Tanina und du?
00:00:36: Und ich bin der Peter. Herzlich willkommen.
00:00:39: Schön, dass ihr wieder dabei seid.
00:00:41: Und uns heute lauscht mit unserem neuesten Fall.
00:00:45: Ihr wisst ja mittlerweile,
00:00:47: vorher gibt es immer noch so eine kleine Kleinigkeit zu besprechen.
00:00:50: Und das ist in diesem Fall eigentlich auch gar keine Kleinigkeit.
00:00:54: Es geht nämlich um Anwaltskosten.
00:00:56: Das ist so eine Frage, die dir auch ganz häufig gestellt wird, Peter.
00:01:01: Wenn da irgendwas ist, was kostet mich das eigentlich,
00:01:04: wenn ich sage, ich strebe jetzt eine Klage gegen ein Krankenhaus,
00:01:08: einen Arzt, eine Ärztin an?
00:01:10: Die Frage wird mir sehr oft gar nicht gestellt.
00:01:12: Warum wird sie mir gar nicht gestellt?
00:01:15: Weil der potenziell geschädigte gar nicht erst zu mir kommt.
00:01:18: Weil er denkt, Mensch, ich hab keine Rechtsversicherung,
00:01:22: ich hab kein Geld auf dem Konto.
00:01:24: Ich kann mir das gar nicht leisten, zum Anwalt zu gehen.
00:01:27: Und da beginnt eigentlich schon der erste Fehler.
00:01:30: Weil die anwaltliche Erstberatung bei vielen Kanzleien,
00:01:35: die jetzt im Arzthaftungsrecht tätig sind, ist kostenfrei.
00:01:39: Und wenn sie nicht kostenfrei ist,
00:01:41: dann ist sie gekappt auf 190 Euro zuzüglich.
00:01:45: Mehrwertsteuer, mehr darf eine erste Beratung nicht kosten.
00:01:48: Und das sind Beträge oder ist ein Betrag,
00:01:52: den doch der ein oder andere aufbringen kann.
00:01:55: Erste Beratung sagst du,
00:01:57: wenn ich jetzt aber als geschädigter Patient
00:02:00: überhaupt keine Unterlagen habe.
00:02:02: Ich kann dir jetzt erst mal nur diese Geschichte schildern.
00:02:06: Wie weit kommt man denn damit bei so einer Erstberatung?
00:02:09: Ja, man kommt sicherlich nicht dazu,
00:02:11: was verlässlich zu sagen.
00:02:13: Das wäre einfach nicht seriös.
00:02:16: Aber man kann schon eine grobe Einschätzung abgeben.
00:02:19: Und man kann den Mandantinnen und Mandanten schon klarmachen,
00:02:24: was für Möglichkeiten es gibt,
00:02:27: die Kosten der Beratung, der nachher folgenden Vertretung aufzubringen.
00:02:33: Auch wenn man über keine Rechtsschutzversicherung verfügt.
00:02:36: Viele Leute haben ja eine Rechtsschutzversicherung,
00:02:39: die im Regelfall auch eintrittspflichtig ist bei solchen Medizinsachen.
00:02:43: Also die heißt bei der einen Versicherung mal Privatrechtschutz,
00:02:47: bei den anderen Familienrechtschutz,
00:02:49: da ist das Arzthaftungsrecht mitumfasst.
00:02:52: Und da werden in aller Regel auch die Kosten vollständig übernommen.
00:02:57: Also da gibt es jetzt keine Unterschiede.
00:02:58: Rechtsschutz ist Rechtsschutz.
00:02:59: Und dann habe ich diesen Anspruch.
00:03:01: Oder ist das so ein bisschen wie, wenn man krankenversichert ist
00:03:04: und also gesetzlich krankenversichert ist
00:03:06: und macht man diverse Zusatzversicherungen für den Zahnarzt, zum Beispiel?
00:03:09: Ja, nicht ganz.
00:03:10: Also es gibt auch die reine Verkehrsrechtschutzversicherung beispielsweise.
00:03:15: Da ist nur dieser Bereich abgedeckt.
00:03:17: Aber die Familien- oder Privatrechtschutzversicherung
00:03:19: deckt das Arzthaftungsrecht mit ab.
00:03:21: Und etwa 95 Prozent aller Personen, die eine Versicherung in diesem Bereich haben,
00:03:28: haben eine solche Versicherung.
00:03:30: Peter, was ist aber denn zum Beispiel,
00:03:31: wenn so ein Prozess sehr, sehr lange dauert,
00:03:34: bleibt dann meine Rechtsschutzversicherung?
00:03:36: Kommen irgendwann vielleicht doch mal Kosten auf mich zu,
00:03:38: wenn was schiefläuft oder von einer ersten Instanz abgelehnt wurde,
00:03:42: die ganze Geschichte?
00:03:43: Also kommen irgendwann doch mal Kosten auf mich?
00:03:46: Nein, auch wenn die Versicherung seitens der Versicherung gekündigt worden ist,
00:03:51: während eines laufenden Prozesses,
00:03:54: muss sie für den gesamten Prozess,
00:03:55: auch in den nachfolgenden Instanzen, weiterhin aufkommen.
00:03:59: Also das beendet nicht den Versicherungsschutz.
00:04:02: Auch diejenigen, die über keine Rechtsschutzversicherung verfügen,
00:04:05: sollten zumindest für die Erstberatung zum Anwalt gehen,
00:04:09: um zu schauen, in welche Richtung kann das Ganze gehen.
00:04:11: Dann habe ich hier grobe Aussichten zumindest feststellen zu lassen,
00:04:16: dass mir ein Fehler widerfahren ist oder nicht.
00:04:20: Es gibt beispielsweise in den meisten Bundesländer Beratungshilfe,
00:04:26: also diejenigen, die finanziell schlechtgestellt sind,
00:04:28: können zum örtlich zuständigen Amtsgericht gehen
00:04:31: und sich einen sogenannten Beratungshilfeschein geben lassen,
00:04:34: dann tritt der Staat für die Kosten der Beratung ein.
00:04:38: Das gibt es beispielsweise nicht mehr in Hamburg,
00:04:41: da ist das abgeschafft, aber trotzdem, es bleibt ja bei dem Betrag,
00:04:45: wenn man selber zahlen muss, von 190 Euro plus der Mehrwertsteuer.
00:04:49: Und vielleicht kann man mit dem Anwalt der Anwältin auch vereinbaren,
00:04:53: dass man das in Raten bezahlt und das sollte man auf jeden Fall tun.
00:04:57: Und je gravierender man geschädigt ist,
00:04:59: je eher sollte der Weg zum Anwalt sein.
00:05:02: Also wenn man jetzt zu einer Anwältin oder einem Anwalt geht
00:05:05: und der möchte für meine Erstberatung mehr als 190 Euro haben,
00:05:09: dann stimmt da was nicht.
00:05:10: Ja, die Erstberatung ist gedeckelt auf diesen Betrag
00:05:14: und mehr kann der Anwalt auch nicht verlangen.
00:05:16: Wir in unserer Praxis machen so,
00:05:18: dass wir die Erstberatung immer kostenfrei machen,
00:05:20: dass jeder die Möglichkeit und den Zugang zum Recht hat.
00:05:24: Aber es gibt auch viele andere Möglichkeiten,
00:05:26: auch im gerichtlichen Verfahren Unterstützung zu bekommen,
00:05:29: beispielsweise durch die Prozesskostenhilfe,
00:05:32: das ist für Geschädigte oder Klägerinnen, Kläger,
00:05:36: die über wenig finanzielle Mittel verfügen.
00:05:39: Es gibt sogenannte Prozessfinanzierer,
00:05:41: die beteiligt werden prozentual am Ergebnis eines Prozesses
00:05:46: und dafür die Kosten übernehmen.
00:05:49: Also ich denke, Peter, du hast diese große Hürde,
00:05:51: die manche vielleicht im Kopf haben, gerade schon sehr schrumpfen lassen.
00:05:55: Ja, also das ist sehr, sehr wichtig, den ersten Schritt zu machen.
00:05:58: Und man hat freie Anwaltswahl,
00:06:01: auch wenn die Rechtsschutzversicherung eine Empfehlung ausspricht,
00:06:03: muss man den nicht vollgeleisten.
00:06:05: Immer danach schauen, ist der Anwalt die Anwältin
00:06:08: in dem Bereich, wo ich Hilfe suche, spezialisiert,
00:06:12: sei das Arbeitsrecht, Erbrecht, Versicherungsrecht
00:06:15: oder auch Arzthaftungsrecht und da würde ich dann hingehen.
00:06:18: Ich denke, die meisten Fragen haben wir zu diesem Bereich,
00:06:20: definitiv beantwortet.
00:06:22: Und wenn ihr da noch eine spezielle Frage habt
00:06:24: oder was nicht ganz verstanden habt, also Peter liest eure Mails.
00:06:28: Ja, info@tatort-krankenhaus.de, da kommt dann alles an.
00:06:33: Wir lesen alles, uns entgeht nichts.
00:06:36: Und jetzt haben wir den neuen Fall für euch.
00:06:39: Und unser Fall trägt heute den Titel "Tödliche Verwechslung".
00:06:42: Und damit wird schon klar,
00:06:44: dass der Patient, um den es diesmal geht, nicht überlebt.
00:06:48: Er stirbt, weil sein behandelnder Arzt einen fatalen Fehler begeht,
00:06:52: einen Fehler, den der Arzt auch unumwunden zugibt
00:06:55: und den er auch bereut.
00:06:57: Wir verfolgen heute die Leidensgeschichte von Robert.
00:07:00: Robert ist 1970 geboren, er arbeitet sein ganzes Berufsleben
00:07:04: und ist seit 30 Jahren mit seiner Frau Ilona verheiratet.
00:07:09: Und die beiden haben zwei erwachsene Töchter.
00:07:12: Robert hat zwei harte und sehr schmerzvolle Jahre hinter sich.
00:07:15: Seine Mutter und auch sein Vater
00:07:17: sind innerhalb dieser Zeit beide an Krebs verstorben.
00:07:20: Robert und auch Ilona kümmerten sich intensiv um Roberts Eltern.
00:07:24: Und sie waren auch bei ihnen, als sie im Hospiz verstarben.
00:07:27: Robert vermisst seine Eltern sehr.
00:07:29: Die ganze Familie war sehr eng miteinander.
00:07:32: Im Dezember vor zwei Jahren, Robert kommt aus dem Büro nach Hause.
00:07:36: Er hat viel gesessen an dem Tag.
00:07:37: Und Ilona bemerkt, dass er ein wenig humpelt.
00:07:40: Er sagt ihr, ich hab Schmerzen in beiden Beinen.
00:07:43: Das wäre eigentlich auch schon seit Tagen so und es wird schlimmer.
00:07:47: Ilona ist wie wahrscheinlich in vielen Familien auch
00:07:50: die Kümmerin in der Familie.
00:07:52: Sie besorgt sofort einen Termin beim Hausarzt der Familie.
00:07:55: Und Robert kann wegen der akuten Schmerzen
00:07:57: auch direkt am nächsten Tag in die Praxis kommen.
00:08:00: Dort werden diverse Untersuchungen durchgeführt.
00:08:02: Man nimmt eben unter anderem auch Blut ab.
00:08:05: Am nächsten Tag liegen die Blutergebnisse vor
00:08:08: und zeigen erhöhte Entzündungswerte.
00:08:10: Peter, erhöhte Entzündungswerte,
00:08:12: das kommt in Blutuntersuchen schon mal vor bei mir,
00:08:15: was tatsächlich beim letzten Mal auch so.
00:08:17: Das war dann aber bei mir eine entzündete Zahnwurzel.
00:08:20: Welche Werte sind denn das genau,
00:08:21: die da auf eine Entzündung oder auch eine Infektion hindeuten?
00:08:25: Da gibt es eine Vielzahl von Werten.
00:08:27: Die zwei bekanntesten und vielleicht auch die zwei wichtigsten
00:08:30: sind einmal die sogenannten Leukozyten.
00:08:33: Das sind die weißen Blutkörperchen.
00:08:35: Wenn deren Anzahl erhöht oder sogar deutlich erhöht ist,
00:08:39: spricht es für die Infektion.
00:08:41: Und ein weiterer wichtiger Wert ist das sogenannte CRP,
00:08:47: c-reaktives Protein.
00:08:49: Das ist auch ein Wert,
00:08:50: der sehr aussagekräftig hinsichtlich des Vorliegens einer Infektion ist.
00:08:55: Der Hausarzt von Robert verschreibt wegen der hohen Entzündungswerte
00:08:59: ein Antibiotikum.
00:09:01: Diese Behandlung hat aber leider keinen Erfolg.
00:09:04: Robert's Beschwerden bleiben,
00:09:05: sein erhöhter Entzündungswert auch.
00:09:08: Drei Monate nach dem ersten Besuch beim Hausarzt
00:09:10: wird Robert stationär im Krankenhaus aufgenommen.
00:09:14: Und da wird zum ersten Mal dieser schlimme Verdacht geäußert,
00:09:18: vor dem die meisten Menschen auch riesige Angst haben,
00:09:20: es könnte Krebs sein.
00:09:22: Bei Robert wird Leukämie vermutet.
00:09:24: Leukämie, der Laie nennt es Blutkrebs.
00:09:30: Was versteht man denn genau darunter?
00:09:32: Nicht nur der Laie nennt es Blutkrebs,
00:09:35: sondern auch die Mediziner sprechen,
00:09:37: wenn sie verständlich bleiben wollen von Blutkrebs.
00:09:41: Gibt es unterschiedliche Formen?
00:09:43: Letztendlich ist entscheidend,
00:09:46: dass es von den Knochenmarkszellen ausgeht.
00:09:48: Und das sind die Zellen, in denen quasi das Blut,
00:09:52: ich will mal so sagen, produziert wird.
00:09:54: Bedauerlicherweise bestätigt sich bei Robert dieser Anfangsverdacht
00:09:58: auf Leukämie nach mehreren Untersuchungen,
00:10:01: die in der Folge auf der Onkologischen Station des Krankenhauses
00:10:05: durchgeführt wurden.
00:10:06: Robert beginnt relativ zeitnah eine Chemotherapie,
00:10:09: die er auch gut verträgt.
00:10:11: Und die erlösende Nachricht kommt fünf Monate später.
00:10:14: Er ist krebsfrei.
00:10:15: Es geht ihm auch gut, die Schmerzen in den Beinen sind verschwunden.
00:10:19: Robert und seine Familie sind dankbar und glücklich.
00:10:22: Auch, dass Robert das schwere Schicksal seiner an krebsverstorbenen Eltern
00:10:26: nicht teilen muss.
00:10:28: Also die Erleichterung bei Robert und auch bei seiner Familie
00:10:31: ist, verständlicherweise, riesengroß.
00:10:33: Jetzt müssen wir aber erwähnen, Peter,
00:10:35: dass Robert während der Chemotherapie diverse intrathekale Gaben
00:10:39: von MTX bekommen hat.
00:10:42: Was ist MTX und warum gibt man das zusätzlich bei einer Chemotherapie?
00:10:47: Also MTX ist die Abkürzung für Metro-Trexat.
00:10:51: Das ist ein Arzneistoff.
00:10:53: Und der hemt verkürzt gesagt, die weitere Entwicklung von Krebszellen.
00:10:58: Also unterstützt die Chemotherapie in ihrer Wirkung
00:11:01: Ja.
00:11:02: Jetzt ist dieses Medikament intrathekal verabreicht worden.
00:11:08: Das hat irgendwas mit dem Rückenmark zu tun.
00:11:10: Ja, intrathekal ist eine bestimmte Verabreichungsform
00:11:15: in einem bestimmten Raum, nämlich in den, ich sage es mal,
00:11:18: vereinfacht den Rückenmarkskanal.
00:11:20: Das ist bei Robert gemacht worden während seiner Chemotherapie
00:11:24: und soll jetzt auch nach der Chemotherapie
00:11:27: nochmal durchgeführt werden.
00:11:28: Und da passiert dieser große Fehler,
00:11:32: nämlich eine Medikamentenverwechslung.
00:11:34: Robert bekommt nicht das MTX, sondern das Medikament Vindesin.
00:11:38: Ja, Vindesin ist genauso wie MTX ein Chemotherapeutikum
00:11:43: und ein sogenanntes Zytostatikum
00:11:47: mit dem ganz, ganz großen Unterschied.
00:11:49: Und das ist hier das Fatale.
00:11:51: Dieses Medikament Vindesin wird nicht intrathekal,
00:11:55: sondern muss zwingend intravenös verabreicht werden.
00:11:59: Also es ist auch völlig unstrittig,
00:12:00: dass Robert dieses Medikament auf keinen Fall
00:12:03: auf diese Art und Weise hätte bekommen sollen.
00:12:04: Das ist auch dokumentiert im Krankenhaus.
00:12:07: Dem Krankenhauspersonal fällt dieser Fehler allerdings erst
00:12:10: nach mehreren Stunden auf.
00:12:12: Die Aufregung ist riesengroß
00:12:13: und es werden sofort verschiedene Maßnahmen ergriffen.
00:12:16: Man versucht, dieses Medikament aus Roberts Körper
00:12:18: wieder herauszubekommen weil es eben so...
00:12:21: einen großen Schaden anrichten kann. Wie gehen die Ärzte davor? Was machen die?
00:12:24: Ja, die erste Maßnahme muss sein, zu versuchen, dieses Medikament wieder dem
00:12:29: Körper zu entnehmen. Und da wurde eine erneute Liquor-Punktion mit Ablassen von,
00:12:34: ich glaube, es war ein 20 Milliliter Liquor veranlasst und es gab eine Injektion
00:12:39: eines, ich sag mal, Gegenmittels und Robert wurde auch zeitgleich dann auf die
00:12:45: Intensivstation verbracht, dort engmaschig überwacht und es erfolgte auch
00:12:50: am folgetag nochmal eine Liquor-Punktion und eine sogenannte Lumbalspülung.
00:12:56: Also hat alles unternommen, um dieses Medikament Vindesin wieder zu entfernen.
00:13:02: Aus dem Körper rauszubekommen? Aus dem Körper rauszubekommen, aber es war
00:13:07: schon in einem Bereich, es ist ja wie gesagt nicht intravenös verabreicht worden,
00:13:11: sondern wurde dahin gespritzt, wo es ganz großen Schaden anrichten kann und
00:13:15: das ist ja nicht isoliert, sondern verteilt sich dann und dann ist das nicht mehr
00:13:19: rauszunehmen wie was auch immer ein Fremdkörper, in dem man raus operieren
00:13:23: kann, sondern das war leider in dem Fall nicht mehr gänzlich möglich.
00:13:28: An dieser Stelle wird mir wirklich ganz anders. Wenn man dann weiß, man hat da
00:13:31: irgendwas im Körper, was da an der Stelle gar nicht hinkommt und alle um mich
00:13:35: rum versuchen, das irgendwie wieder rückgängig zu machen. Also mich triff das
00:13:39: gerade, ich fühle die Vorstellung einfach ganz schlimm.
00:13:42: Diese Medikamentenverwechslung wurde in Robert's Patientenunterlagen ganz
00:13:46: ausdrücklich vermerkt. Also da wurde jetzt nicht versucht irgendwas zu
00:13:50: vertuschen und ich denke genauso muss das ja auch eigentlich nachgehalten werden.
00:13:54: Ja, das ist auch in allermeisten Fällen so. Wir haben aber auch schon Einzelfälle
00:13:59: erlebt, wo Patientenunterlagen manipuliert worden sind, auch im Nachhinein
00:14:05: abgeändert worden sind. An sich muss die EDV, das vielleicht einmal für die
00:14:09: Hörer zur Information so ausgestattet sein, dass man erkennen können muss, wenn
00:14:15: nachträglich etwas geändert wird. In den Patientenakten. Ja, also quasi so
00:14:20: eine fälschungssichere EDV. Da sind Ärztinnen und Ärzte, Krankenhäuser
00:14:24: verpflichtet eine entsprechende EDV vorzuhalten. Das haben auch noch nicht
00:14:31: alle, obwohl sie es eigentlich müssten und natürlich gibt es immer Möglichkeiten,
00:14:36: das auch so zu ändern, ohne dass man es erkennt, wenn man einen schlauen EDV-Menschen
00:14:42: da hat, der schafft dann doch wieder einen Zugang. Ich will nicht unterstellen, dass
00:14:46: das häufig passiert, aber wir haben die Fälle, wo Unterlagen manipuliert worden
00:14:50: sind. Ja, aber in diesem Fall nun wirklich nicht.
00:14:53: Nein, in diesem Fall. Es wurde ganz offen dokumentiert, was in dem Moment wirklich
00:14:57: falsch gelaufen ist. Genau, das findet sich wortwörtlich so in den Patientenunterlagen.
00:15:02: Wie schlimm es um Robert steht, das erfährt er dann in einem persönlichen Gespräch
00:15:06: mit seinem Arzt. Da ist auch seine älteste Tochter dabei und der Arzt erklärt ihnen,
00:15:11: dass es bei Robert nur mit viel Glück allein bei neurologischen Schäden bleibt,
00:15:16: wie Lähmungen, Lock-In-Syndrom. Ist das nicht so was wie so eine Art Koma, also dass der
00:15:21: Patient in sich eingeschlossen ist? Eigentlich gerade kein Coma, also man bekommt alles mit,
00:15:27: kann sich aber nicht äußern. Also das ist für meine persönliche Vorstellung so mit,
00:15:31: das Schlimmste, was einen ereilen kann. So wie lebendig begraben. Ja, so kann man es
00:15:35: durchaus übersetzen. Ja, wie gesagt, diese fürchterliche Diagnose erhält Robert,
00:15:41: ja bei vollem Bewusstsein und mit dem Wissen, dass man eben nichts mehr dagegen tun kann.
00:15:46: Das muss wirklich einfach genau ganz fürchterlich sein. Du bekämpst erfolgreich eine Krebserkrankung,
00:15:51: nur um dann zu erfahren, dass dein Schicksal wegen einer Medikamentenverwechslung besiegelt
00:15:56: ist und du im besten Fall zum Pflegefall wirst. Und es kommt ja nun auch noch schlimmer. Der Arzt
00:16:04: spricht nochmal alleine mit der ältesten Tochter von Robert und bei ihr wird er sehr viel deutlicher.
00:16:10: Also er teilt ihr mit, dass ihr Vater mit großer Wahrscheinlichkeit nicht überleben wird und
00:16:15: auch bald versterben wird. Robert ist zwei Monate später dann tatsächlich an den Folgen dieser
00:16:21: Medikamentenverwechslung verstorben. Peter, muss man erstmal wieder so einen Moment hier
00:16:26: sacken lassen. Also das hätte natürlich absolut einfach nicht passieren dürfen. Das ist doch ein
00:16:31: Fall. Ich höre das zum ersten Mal, dass es auch darauf ankommt, wo so ein Medikament eigentlich
00:16:36: injiziert werden muss. Wieder was gelernt. Ja, das gilt für sehr viele Medikamente, dass man
00:16:42: wirklich schauen muss, wie sind die zu verabreichen. Da gibt es ja die unterschiedlichsten Verabreichungsformen.
00:16:47: Also man verwechselt nicht nur das Medikament als solches, sondern auch die Dareichungsform. Das
00:16:53: kommt mitunter vor. Peter, dieser Fall ist bei dir in der Kanzlei gelandet und da ist er auch noch.
00:16:59: Also es gibt noch keinen Abschluss. Mit wem bist du denn jetzt in Kontakt? Wer hat das Ganze jetzt angestoßen?
00:17:06: Angestoßen hat das Verfahren die Tochter als eine der Miterben. Also ihre Schwester und ihre
00:17:14: Mutter sind Erben des verstorbenen Vaters / Ehemanns geworden und die verfolgen das
00:17:20: ganze Verfahren weiter. Und parallel läuft ein strafrechtliches Ermittlungsverfahren und dann
00:17:28: wird geklärt, ob es vielleicht eine Verantwortlichkeit für eine fahrlässige Tötung oder für die fahrlässige
00:17:35: Tötung von Robert gibt. Was passiert denn eigentlich im Krankenhaus, wenn jemand verstirbt, wie Robert?
00:17:41: Kommt da zum Beispiel auch immer die Polizei? Wird in diesem Fall direkt ermittelt? Also wenn
00:17:46: jemand eines unnatürlichen Todes verstirbt, wird in den allermeisten Fällen erst mal eine
00:17:53: polizeiliche Aufnahme erfolgen und in vielen Fällen schließt sich dann ein staatsanwaltschaftliches
00:17:59: Ermittlungsverfahren an, um zu klären, ob es vielleicht eine Verantwortlichkeit für den Tod
00:18:05: gibt, ob vielleicht ein Fall einer sogenannten fahrlässigen Tötung vorliegt. Das wird dann
00:18:10: alles in der Folge geprüft und viele Mandanten, die jetzt einen Angehörigen verloren haben,
00:18:16: kommen unmittelbar nach dem Tode des Angehörigen zu mir und der erste Ratschlag in rechtlicher
00:18:22: Hinsicht ist immer der zu sagen, lassen sie eine Obduktion durchführen. Entweder über ein
00:18:28: strafrechtliches Verfahren, dass der Staatsanwalt / Staatsanwältin einen Ermittlungsverfahren
00:18:33: einleitet und im Rahmen dessen eine Obduktion vornehmen lässt oder wenn das nicht im Betracht
00:18:39: kommt in eine private bezahlte Obduktion. Weil die Erkenntnisse, die man da gewinnt,
00:18:45: sind in rechtlicher Hinsicht so wertvoll und kann man dann auch später gewinnbringend im Verfahren
00:18:51: dann benutzen und gebrauchen. Ist in diesem Fall denn eine Obduktion vorgenommen worden? Nein,
00:18:56: hier musste keine Obduktion vorgenommen werden, weil quasi der Fehler schon von vornherein
00:19:02: feststand und die Folgen auch. Darum war das in diesem Falle entbehrlich. Also das ist im Moment
00:19:08: ein schwebendes Verfahren, an dem ihr dran seid, was für ein Gefühl hast du bei diesem Fall? Ist
00:19:13: das so eindeutig, wie es für mich klingt? Ja, ich hüte mich immer davor in Arzhaftungssachen
00:19:17: von Eindeutigkeit zu sprechen, weil man an nie weiß, wie das ausgeht. Also es gibt den
00:19:24: geflügelten Spruch vor Gericht und auf hoher See ist man eine gute Hand und das gilt im Arzhaftungsrecht
00:19:30: besonders. Aber hier ist der Fehler ja zugestanden, die Folgen stehen auch fest. Also ich denke schon,
00:19:36: dass es hier zu einer Regulierungsbereitschaft des Versicherers kommen wird. Und wir haben jetzt
00:19:43: ja auch vorgenommen, nicht nur euch Fälle zu schildern, die abgeschlossen sind, sondern eben
00:19:47: auch Fälle, die noch nicht abgeschlossen sind, so wie dieser hier. Und wir werden das, Peter,
00:19:53: du begleitest den Fall sowieso, aber wir im Podcast, wir werden diesen Fall auch weiter
00:19:58: begleiten und halten euch auf dem Laufenden. Ja, das werden wir tun, in dem Fall auch in anderen
00:20:03: Fällen. Ich will vielleicht nochmal ganz kurz eine Lanze brechen für das Pflegepersonal und auch
00:20:09: für die Ärzteschaft. Also es ist oftmals so, dass nach langen Schichten, vielleicht 24 Stunden
00:20:16: Schichten, wie bei uns allen die Müdigkeit eintritt und da kann es einfach auch mal zu
00:20:21: Verwechslung kommen. Das ist ja an sich in anderen Bereichen eine Bagatelle. Hier im Bereich der
00:20:28: Medizin hat es mitunter, wie in der Fall von Robert zeigt, verheerende Folgen. Aber der Fehler
00:20:33: an sich ist ein Fehler, der uns jeden Tag in anderer Konstellation auch passiert. Nur wir haben
00:20:38: dann nicht diese Folgen, wie sie hier sich ereignet haben. Bei diesem Fall ist es ja so, wie du
00:20:45: schon sagst, es ist ja alles dokumentiert. Aber da können jetzt zum Beispiel, da wüsste
00:20:49: es wahrscheinlich keinen Einblick geben, aber da können ja unter Umständen ja auch mehrere
00:20:52: Personen daran beteiligt sein. Der eine, der das falsche Medikament aufgeschrieben hat oder
00:20:56: da statt das richtige Medikament und jemand hat das falsche aus dem Schrank geholt und der
00:21:01: jenige hat wieder nicht drauf geguckt, wo es hingespitzt werden soll. Also da können ja
00:21:04: mehrere involviert sein, dass dieser Fehler entstanden ist. Genau. Das ist noch ungeklärt
00:21:09: und das ist jetzt auch Aufgabe der Staatsanwaltschaft zu klären. Wer ist da beteiligt? Wer hat den
00:21:14: entscheidenden Fehler gemacht? Sind denn in so einem Krankenhaus dann wirklich alle auch
00:21:18: versichert? Also Ärztinnen und Ärzte, ja, das Pflegepersonal auch war oder wäre das dann in
00:21:24: der Verantwortung des Arztes hat, der es gespritzt hat oder sind da alle auch abgesichert? Ja,
00:21:30: das ist eine sehr, sehr gute Frage. Es ist so, dass das gesamte Personal über den Krankenhausträger
00:21:37: versichert ist. Es gab aber auch mal Zeiten, gibt es eigentlich auch immer noch hin und wieder mal,
00:21:43: wo Krankenhäuser nicht versichert waren. Die haben... So was kommt heutzutage noch? Das kommt
00:21:50: heutzutage vor. Die hat den fehlt alle Geld. Das wissen wir. Ja, das war... Das ist dann manchmal
00:21:55: nur Konsequenz? Ja, das war beispielsweise so, als viele Geburtsschadenfälle vorgekommen sind
00:22:04: in manchen Häusern. Dann sind die Prämien erhöht worden und die konnten dann nicht mehr bezahlt
00:22:10: werden. Also es gab mal in den 90er-Jahren, in den 2000er-Jahren eine sehr bekannte Klinik im
00:22:17: Hessischen. Da hat diese Klinik für zwei Jahre keinen Versicherer gefunden und musste solche
00:22:23: Schadenfälle quasi aus der, ich nenne es mal, privaten Schatulle bezahlen. Aber im Regelfall
00:22:29: sind Krankenhäuser schon haftpflichversichert, auch wenn die Prämien teilweise so exorbitant
00:22:35: hoch sind, dass auch Geburtsabteilungen geschlossen worden sind, weil, wenn da ein Fehler entsteht,
00:22:42: solche hohen Zahlungen erfolgen müssen, dass dann die Prämien wieder erhöht werden. Da hat man
00:22:47: lieber gesagt, nee, wir lösen uns von solch einer Abteilung und haben dann Prämien zu bezahlen,
00:22:53: die noch in unserem wirtschaftlichen Budget liegen. Dass man von dir alles immer noch so nebenbei
00:22:59: erfährt. Also ja, so schließen sich Kreise, wenn man sich Krankenhäuser anguckt, die wirklich
00:23:05: finanziell am Stock gehen. Ja, das gilt nicht nur für Krankenhäuser, sondern auch für Ärztinnen
00:23:09: und Ärzte. Diese sollten zwar nach der Musterberufsordnung der Ärzte haftpflichtversichert sein, die können
00:23:16: aber trotzdem praktizieren auch ohne Versicherung. Nach wie vor ist das so? Wir Anwälte, wir dürfen
00:23:23: nicht praktizieren, wenn wir nicht versichert sind. Wir müssen eine Versicherung nachweisen und
00:23:27: haben wir diese nicht, so dürfen wir nicht als Anwalt tätig sein. Also da ist auch ein Unterschied,
00:23:34: der so auf den ersten Blick nicht nachvollziehbar ist, warum Ärzte da anders gestellt werden als
00:23:39: Anwälte. In unserem Fall war es heute eine ganz fatale Medikamentenverwechslung, fatal natürlich
00:23:47: für Robert, weil er das leider nicht überlebt hat und man muss sagen fatal auch für das Krankenhaus,
00:23:54: die Ärztinnen und Ärzte, der involviert waren, weil das werden diemauch mit nach Hause nehmen.
00:24:00: Das ist was, was der Psyche ganz schön zusetzt, also auch an die. Denken wir natürlich, die verstehen
00:24:06: wir natürlich auch. Die plagen sicherlich gewissensbisse noch und nöcher, das sind ja keine Maschinen.
00:24:12: Und das war unsere neue Folge Tatort Krankenhaus für euch. Wenn sie euch gefallen hat oder ihr
00:24:19: Anregung habt, lasst gerne von euch hören, ihr findet uns auf Instagram, ihr könnt uns Mails
00:24:24: schicken an info@hot-krankenhaus.de und ihr könnt euch ganz sicher sein nächste Woche oder
00:24:30: nach dem Tag haben wir wieder eine neue Folge für euch. Bis dahin sagen Tanina und Peter. Tschüssi.
00:24:36: Tatort Krankenhaus, der Podcast mit Tanina Rottmann und Peter Gellner.
00:24:41: [Musik]
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